זרינו על כתפינו

מדינת כל גזעניה

אחרי כמעט דממה אתמול, ידיעות חוזר בעוז לתיעוד הנעשה בדרום תל אביב. נחום ברנע ("לא שחור ולבן") שוגר לגינת לוינסקי לראות את מפעלם של אנשי מרק לוינסקי (יגאל שתיים חברי ואורלי פלדהיים ידידתי החדשה ועשרות מתנדביהם) מחלקים אוכל לזרים בתוכנו. יועז הנדל כותב שהממשלה אשמה. עינת פישביין כותבת שאין מדינה מערבית שחברים במפלגת השלטון בה יתבטאו כמו מירי רגב ודני דנון. דנה ספקטור מתארת את הגברים האומללים של שכונת שפירא. סימה קדמון אומרת שאכן נתניהו היה הראשון לזהות את בעיית המהגרים והפליטים אך אחרון לעשות.

במעריב ממשיך יובל גורן, שעבר להתגורר בשכ' התקווה למשך כמה ימים (בטח שבתו שם תתארך). מעריב ממשיך בכות' מעדות הפיוט "שכונה בלי תקווה", ובע' 2 "הביזה והביזיון". בן כספית על מופע האימים של מירי רגב.

בהארץ כותרת דומה לידיעות, ככתבה מרכזית בע' 3: "לא סיפור בשחור לבן".
וכמובן הדגשה של דברי ח"כ בן ארי: "האלימות לא בגללי, ילדי המהגרים נושאים מחלות". נתניהו נגד ההתבטאויות.
שר הפנים: נקנוס ראשי ערים שיעסיקו מהגרים.

זו גם הכות' המרכזית בישראל היום. הסיקור הכי קצר בעמודי החדשות. דן מרגלית מחכה לגדר.

"משבר המסתננים", זו כותרת המאמרים (תיקון, 16:00) של אורי אליצור ויואב שורק בשער מקור ראשון. אליצור מתחבט בין חמלה לאכזריות. שורק קורא לממשלה למצוא פיתרון תקיף אך להאיר פנים לזרים.

רוני אהרונוביץ מ-netcar השתלח באבי המשפחה שנהרגה בתאונה בטבריה. לא לכך התכוונתי כשכתבתי שצריך להתייחס לכל האירועים שקדמו לאסון בביקורתיות במקום למרוח נהרות נהי ובכי בעיתונים (ובכלל בתקשורת). סיכומים ב-News1.

ויטה קיירס אספה את ביטויי הטירוף, הגזענות והאלימות המשתוללים ברשת.

סילבן שלום, 2010.

תזכורת למה ישראל היא מדינת כל גזעניה: השד העדתי חי, קיים ובועט, למגינת לבי. שנאת "רוסים", "אתיופים", "חרדים", "חילונים", "שמאלנים" מפכה בעוז בכל מקום. על שנאת זרים, כאלו שאינם בני ישראל אני בכלל לא מדברת, זה המובן מאליו. ישראל היא מדינה מקוטבת ומפוצלת לתת-תתי קבוצות ועדות ועתירת שנאות. כן, גם בעולם אין אידיליה. אז מה? אם יוסי יקפוץ מהגג, גם אתה תקפוץ?
שבועות הוא החג המזכיר לקבל את הזר והגר.

מסתנן, מהגר, פליט ומבקש מקלט. המילון המלא.

מירי רגב בקירשנדוניה. כך לא יוצאו דבריה מהקשרם. שידור חי.

שבועות עלינו

ב-ynet נותנים לקוראים מגוון דעות על מוצרי חלב.
אמש הייתה זו כתבה המסבירה חד משמעית שמיליארד סינים לא טועים:

וארבעה ימים קודם כתבה חד משמעית לא פחות – למרות המחלוקת: למה החלב טוב והכרחי לבריאות.

ובגלריה רחל טל-שיר: לאכול או לא לאכול.

הכי טובים/  מעריב

היום, במקום בפסח, כפי שדיווחתי, מצורף למעריב גליון "הכי טובים" השנתי, "מגזין הנבחרים השנתי של ישראל" (עורכת: עופרה מזרחי).
היש מי שחפץ לוולווט את הגיליון (היחס לגברים-נשים, מומלצים שאתם מכירים, וכל נושא שהוא)?

לפני פיזור

נשרפה לי נורת פנס קדמי בקטנוע, חייבת לטוס למוסך לפני החג. המשך יבוא.

אודות דבורית

שום דבר מיוחד
פוסט זה פורסם בקטגוריה שערים, עם התגים , , . אפשר להגיע ישירות לפוסט זה עם קישור ישיר.

185 תגובות על זרינו על כתפינו

  1. אתון הגיב:

    כפי שאפשר להיווכח מסריקת העמוד הראשי של מקור ראשון המופיעה פה, "משבר המסתננים" אינה הכותרת למאמר של אורי אליצור, כפי שנכתב בטעות, אלא כותרת הגג לשני מאמרים בנושא. הכותרת למאמר של אליצור עצמו מעניינת הרבה יותר: מאוסלו ועד אריתריאה.
    מתוך המאמר (כדי להבין את הכותרת:) "קל להחליט החלטות של חמלה וחסד במצב שבו מעשים טובים פותרים בעיות ומביאים ברכה. אבל אגדת חנהל'ה ושמלת השבת, מה לעשות, לא תמיד תואמת את המציאות. בעולם המציאותי לא תמיד אם אתה עושה מעשה טוב, כל כתמי הפחם על השמלה שלך יהפכו לקישוטי זהב. הדילמה היא מה תעשה במקרה שבו מעשה טוב שלך בקטן יביא לעולם צרה צרורה, ואילו מעשה רע שלך בקטן ימנע אותה …. זו הדילמה: להיות מלא חמלה כלפי המעטים שכבר כאן, ולהתמודד אחר כך עם מיליון מהגרים, או לנהוג במידה של אכזריות כלפי המעטים שכבר כאן ולמנוע את הצונאמי של אחר כך. אין ארוחות חינם. אבל מי חושב אצלנו על אחר כך, ולמה זה כל כך מזכיר לי את הסכם אוסלו?"

    אהבתי

    • אורן הגיב:

      אני מבין למה זה מזכיר את אוסלו, כי לאליצור ולא רק לו, יש בעיה עם לא יהודים, פעם זה ערבים ופעם הפליטים, ומוכיח במקרה שלו שהמניע גזעני. מה מפריע לאנשי הימין, לנסות להראות פעם אחת, שמסוגלים לא לפול לבור הזה.

      אהבתי

      • בהירת עין וקרחת הגיב:

        מה לא יעשו ויגידו האיסלמיסטים הרוצים בחיסול מדינת היהודים. הכל כשר (למהדרין) לשיטתם.
        זרים, לא יהודים ורצוי מוסלמים, מכל העולם מבורכים על ידם כדי לגרום לדילול המדינה מיהודיה כדי לקרב את המשיחיות של הקרן לישראל חד"שה למצב שבו יהיו פחות ופחות יהודים באוכלוסיה הכללית. מבורכים כדי ליצור בעייה כלכלית נוספת על היהודים משלמי המסים במדינתם לעומת הערבים המתחמקים מקיום החובות הלאומיות הכל כך בסיסיות כמו מסים, צבא או שרות לאומי, תרומה לקהילה וסתם נהיגה זהירה.
        מתי נשמע על קליטה של עשרות אלפי עלק פליטים אפריקנים שחורים בסעודיה? בכווית? באירן? בטימבוקטו?
        כל דבר זה גזענות עבורם מלבד הגזענות האמיתית של אי קבלת מדינת היהודים במרחב. של אי קיום קהילות יהודיות בארצות המרחב. של אי הסכמה להתיישבות יהודית במסגרת אוטונומיה (או מדינה) פלסטינית. של אי קבלה של יהודים בישובים ערבים במדינה היהודית.
        מה לא יעשו ויגידו הג'יהאדיסטים?

        אהבתי

      • velvet הגיב:

        נכון שלחתי אותך לדרכך אלף פעם?
        למה את לא מתמקמת ברוטר, שם יש אנשים כמוך שיקשיבו להגיגייך על דאודים, איסלמיסטים, ג'יהדיסטים? מה יש לך לעשות פה?

        אהבתי

      • בהירת עין וקרחת הגיב:

        מי כמותך יודעת שלשכנע את המשוכנעים זו חוכמה קטנה ביותר. הרבה יותר חשוב להעביר את המסר לצד השני ובעיקר לרוב הדומם שהולך בין הטיפות.

        אהבתי

  2. הלל הגיב:

    להיות נאור זה לטעון שאסור להשתמש במילה "לא חוקי" כלפי מי שדבר אי-חוקיות הגירתו טרם התבררה בבית המשפט, ולהשתמש במילה זו כלפי כל ההתנחלויות או המאחזים, שמעמדם החוקי טרם התברר בבית המשפט.

    להיות נאור זה לטעון שערבים גדלים להיות מחבלים בגלל הקיפוח, ושיהודים תוקפים זרים כי הם גזענים מלוכלכים.

    להיות נאור זה להזדעזע מהשוואות לשואה כשהן במחנה השני, ולעשות תחרות מי-ישווה-כמה-שיותר-לשואה כשזה קייס שחשוב לך.

    להיות נאור זה להתחלחל מקריאות "סרטן" כשהן נאמרות על מסתננים, ובאותה נשימה להשתמש בהן כלפי מתנחלים.

    להיות נאור זה להצטמרר מנתניהו שאומר ש-39 זה כאן, ואזה להסביר ש-39 זה כאן כשביבי בתפקיד הצורר הראשי.

    תכל'ס, נראה לי באמת כיף להיות נאור.

    אהבתי

    • יונת גדר הגיב:

      להיות נאור זה להזמין מחקרים ממדענים שאת המילגה ללימודים שלהם, אתה שילמת.
      להיות נאור זה להשתמש בנתונים מאותם מחקרים בוועדות הכנסת ללא גילוי נאות.
      להיות נאור זה לתת שמות מטעים לארגונים ופעילות כדי להסתיר את המטרות שלשמם הוקמו.
      להיות נאור זה להפעיל לוביסטים מתחת לראדר התקשורתי והציבורי.
      להיות נאור זה לדבר על נתינה ושיתוף ולמכור הכשרות קורסים שילמדו אחרים כיצד לממן את השיתוף.
      להיות נאור זה לגייס כסף ממדינות קולוניאליסטיות בעבר ובהווה למען זכויות אדם.
      להיות נאור זה להסתיר את היקפי המימון שלך ולדרוש מאחרים שקיפות.
      להיות נאור זה להתנגד לציד כי זה ברברי – ולקרוא למשאיות מלאה מיוזעים חצי מצעד גאווה.

      להפוך ל"ימני" הרבה יותר פשוט- צריך רק להצביע על אחת הנקודות.
      מיד אתה הופך לגזען, הומופוב, איש כ"ך, מתנחל, מצביע ליכוד, אוהד בית"ר, לובש דובון, שונא זרים, חובש כיפה, בעל הון, עני מרוד, חסר השכלה, מפונק, גבוה, מעדיף בלונדיניות עם סיליקון, מחזיק תהילים בתא כפפות, מנפנף בטבריה, נופש בטורקיה, מצטלם בתאילנד.

      אהבתי

      • דב הגיב:

        מסתבר שיש המון אופציות לנאורות – יש המלצה מה עדיף?

        אהבתי

      • יונת גדר הגיב:

        כרגע הפעילות הנאורה במגננה. האור מזיק להם, ולכן בתור מנה ראשונה תוכל להתחיל עם קורס לניהול משברים עם אייל ארד

        כפעילים בארגוני זכויות אדם, דו קיום ושלום, אתם וודאי נתקלים לא פעם במתקפות על ארגונכם, אך רק מעטים יודעים כיצד יש להתנהל בתוך משברים אלו.

        אחר כך תזרום להשתלמות עורכים בויקיפדיה ותסביר לכולם כמה הנאכבה לא זוכה לתשומת לב הראויה.

        על מנת להמשיך ולהמשיג את הערכים הללו יש להיות פעילים בשיח הציבורי. דרך חשובה לעשות כן היא דרך הויקיפדיה.

        מקווה שעזרתי.

        בהצלה

        אהבתי

      • דב הגיב:

        תודותי על ההמלצות ועל איחולי ההצלה (היה צריך להיות 'הצלחה'?)
        באמת היה פיגור בנאורות עד שבאו קורסים שונים לעזרה!
        תמיד תהיתי אם אנאלפבית יכול להיות נאור….

        אהבתי

      • במקרה של תהיות חוזרות ונשנות, בקש מהגריזלי להסביר.
        בקש שיהיה ברור.

        אהבתי

      • אורן הגיב:

        אפשר להיות ימני, מבלי להאמין לשלל הקונסיפרציות שלך. למה את מעליב את יכולת החשיבה של הימנים?

        אהבתי

    • בת הטוחן (לשעבר) הגיב:

      כשאתה צודק, אתה צודק.

      אהבתי

    • אורן הגיב:

      הלל כמה שתנסה לא יעזור. רצית להיות נאור ושוב יצאת פנקסן רואה חשבון. ממליץ לנסות להפטר מהאוטמציה.

      אהבתי

  3. רב תרבותי הגיב:

    טוב, הבלוגרית גם היא פליטת החוג לקולנוע . פוסט ציונות, משטרי שיח וחיים בעולם מקביל זה חלק מהתפריט. אחרי שהחבר׳ה של הבלוגרית סיימו עם pinkwashing ותל אביב הפכה לבירת הגייז העולמית עכשיו הם מקנחים במדינה רב תרבותית לפי התקן. פוסט קוליניאליזם הכי טוב עם שחורים אמיתיים ולא מזרחים בכיניים.

    ***

    אהבתי

  4. כלילת החורש מופלאה מיד מרדכי הגיב:

    תקשיב, אין לי מושג מי אתה וזה גם לא מעניין אותי מי אתה. כל מה שאני יודעת עליך מבדיקה שטחית שערכתי, למרות שבאמת זהותך מעניינת לי את קצה הזרת, שאתה נשוי פלוס 2 ומתגורר בבית פרטי בישוב נובורישי מזרחה לתל אביב. עם הפרטים האלה לא היתה לי שום בעיה לעלות על עקבותיך, ובעצם אתה עכשיו חזק מאוד על הכוונת. אני יכולה לבשר לך לראשונה שאנשים שעובדים איתך יודעים על מעלליך והטרדותיך התכופות ואף הוסיפו לי פרטים כהנה וכהנה. מתברר שלא אלמן ישראל ואתה כבר מסומן כמטרידן סידרתי. אני במרחק של חיוג אחד למשטרה כדי לגרום למעצרך המיידי ולהושבתך בתא אחד עם בכירי קרית מלאכי, קצב ומלכה, אחיך האידיאולוגיים לסטיות ולאונס. בטוחה שתמצא איתם שפה משותפת. תוכלו לחלוק את מעלליכם במלל או בשירה, מה שתרצו, אבל מקומך שלך לא יהיה יותר בחברה מתוקנת אחרי הסיוטים והיסורים שגרמת לי. מציעה לך לבלות היטב את סוף השבוע הארוך, לאחריו תמצא את עצמך מגיר מפלי זיעה בענן הלחות והקבס האופף את עולם הכלא בישראל. ושיהיה לך בתיאבון בחדר האוכל המזוהם. עונשך קרב. אין מחילה.

    אהבתי

  5. *** הגיב:

    בעלת הבלוג הצדקנית שכחה להוסיף לרשימת הקורבנות של הישראלי את הקמפיין המגעיל שהיע עצמה הובילה על הזבל הצרפתי (אחרי מותה של לי זיתוני) מרוקאים יהודים מצרפת דמם הפקר. שאף אחד לא יגיד דבר על חרדים, הומואים ופליטים שחורים
    —————————–
    V: שקרן

    אהבתי

  6. סיימון הגיב:

    העיתונאים שוכחים להצביע על האשם העיקרי במצב: הם עצמם. אין סיבה אחרת שמדינת ישראל לא פעלה בנחישות וברגישות כדי להרחיק את הזרים חזרה לארצותיהם, מלבד הקמפיין המתוזמר, מתוקשר, סוחט דמעות ומלא צבע שסופק לנו בדיוק לפני שנה.
    הסקנה דומה ל זו של פרשת המרמרה: לפעמים אתה צריך להפעיל מעט כוח, כדי שלא תסתבך ותצטרך להפעיל מאוחר יותר יותר מדי כוח.
    אבל למה להתחרט כשאפשר להאשים (שוב) את הממשלה? זו עבודה נפלאה, להאשים. תענוג גדול, קוראים מרוצים (יש אשם!), לא דורש תחקירים ואין מי שייתבע דיבה. פלא למה לא שווה כסף להיות עיתונאי בימינו.

    אהבתי

    • נאג'ס הגיב:

      אין סיבה אחרת שמדינת ישראל לא פעלה בנחישות וברגישות כדי להרחיק את הזרים חזרה לארצותיהם, מלבד הקמפיין המתוזמר, מתוקשר, סוחט דמעות ומלא צבע שסופק לנו בדיוק לפני שנה.

      נעים להזכר: ביום שדווח כי ישראלי זכה בנובל (פרופ' שכטמן), כותרת הגג ב"הארץ" היתה:
      משרד הפנים גיבש תוכנית סופית לגירוש 150 משפחות של ילדי עובדים זרים

      נ.ב.
      "תוכנית סופית"?

      אהבתי

    • מרטין הגיב:

      העיתונאים שוכחים להצביע על האשם העיקרי במצב: הם עצמם. אין סיבה אחרת שמדינת ישראל לא פעלה בנחישות וברגישות כדי להרחיק את הזרים חזרה לארצותיהם, מלבד הקמפיין המתוזמר, מתוקשר, סוחט דמעות ומלא צבע שסופק לנו בדיוק לפני שנה.

      אם לעיתונאים יש כזה כוח, למה אין מדינה פלסטינית + מדינת כל אזרחיה + פינוי כל המתנחלים + זכות השיבה? אם לעיתונאים יש כזה כוח, למה אין תשתית מודרנית, שיוויון חברתי ופריחה כלכלית?

      אבל למה להתחרט כשאפשר להאשים (שוב) את הממשלה? זו עבודה נפלאה, להאשים. תענוג גדול, קוראים מרוצים (יש אשם!)…

      כאן הכשל שלך, אותם הקוראים זה אתה, החברים שלך ושאר אזרחי המדינה שרק מקטרים, לא עושים כלום, כשחלק מהם יוצא לרחובות אתה אומר שהם שמאלנים, וכשהשינוי המיוחל לא מגיע כי האזרחים אינם באים בדרישות לנציגים שלהם בפרלמנט, מצאת את מי להאשים – את העיתונאים כמובן שלא איפשרו את ה-"נחישות והרגישות". איך לא חשבתי על זה קודם.

      אבל יש מקום לתקווה גם אצל העיתונאים.

      אהבתי

      • תחיה הגיב:

        כי עיתונאים יכולים להשפיע על הממשלה, לא על חוקי הטבע.

        אהבתי

      • מרטין הגיב:

        התגובה שלך היא כמו משפט של חכם זן: נראה ברור אך מעורפל, מעורר מחשבה ואז באה ההבנה שאין אלוהים.

        אהבתי

      • עובר אורח הגיב:

        יש דבר מה משונה כאשר אחד שיושב אי שם בתילנד אומר לי שאני לא עושה כלום
        בשביל מדינה. הנה האמירה:
        "כאן הכשל שלך, אותם הקוראים זה אתה, החברים שלך ושאר אזרחי המדינה
        שרק מקטרים, לא עושים כלום". טול קיסם, טול קורה, טול יער שלם.

        אהבתי

      • מרטין הגיב:

        עובר אורח שלום,

        פניתי ישירות במייל או טלפון לחברי כנסת, מעצבי דעת קהל ישראלים, מנהיגות מקומית או חברתית ומנסה להשפיע. חיברתי בין בני אדם שונים בתחום החברתי בתקווה שהחיבור יניב צעד שיקדם אותנו לקראת שיוויון. פניתי ל בעלי הון יהודים בארה"ב לממן את המחאה החברתית הבאה כי מחאה עולה כסף. (והפעם מקור הכסף יהיה גלוי וחשוף).

        אני רק פסיק קטן בסיפור הזה, אבל כל אחד עושה את שלו, ואני מאמין שהמון פסיקים יביאו לשינוי.

        "יושב בתאילנד הרחוקה וכותב" היה טיעון טוב ללפני 20 שנה ויותר. תתעורר. אנחנו במאה ה-21 ואין חשיבות למיקום שממנו מגיע המידע. כשאתה כותב "טול קיסם, טול קורה, טול יער שלם" אני מתרגם את זה ל-"אני לא מקבל עצות מחו"ל רק בגלל שהן מחו"ל, בלי קשר לאם העצה טובה או לא". קשקשן בגרוש. מתי עשית משהו פוליטי בעולם האמיתי במקום לכתוב רק מילים?

        אהבתי

      • עובר אורח הגיב:

        1. בתור אחד שמטיף לתרבות ויכוח קשקשן תקרא לאבא שלך.
        בתור הוגה דעות ומטיף מוסר אתה שופט אותי בלי לדעת כלום עלי.
        גם זה לא בדיוק מעשה הגון.
        2. באשר לפעילות פוליטית ציבורית הפעילות שלך עוסקת בהפעלת
        אחרים שעשו דברים בארץ ישראל בשלט רחוק מתילנד. יש לך גם
        נימוקים מלומדים לחשיבות הדבר, אותי אינך משכנע ואני איני היחיד.
        3. אני מתנדב בגופי כאן בישראל (לא באינטרנט מתילנד) ללא שכר,
        דמי נסיעה או כל פיצוי אחר בגופים העובדים מול מנהל מקרקעי ישראל,
        צה"ל ואחרים בנסיון לשמור סביבה, משהו כמו כחול ירוק וכ"ו. אני מלמד
        בהתנדבות כנ"ל בקורסי הכנה אוניברסיטאים. אני מתנדב כנ"ל בחפירות
        ארכיאולוגיות ומחקרים ארכיאולוגיים והיסטוריים במספר מוסדות. שמות
        לא אתן כי איני רוצה להזדהות.

        אהבתי

  7. חייל זקן הגיב:

    מי צריך פרוטקציה כשיש קשרים?

    לראות את מפעלם של אנשי מרק לוינסקי (יגאל שתיים חברי ואורלי פלדהיים ידידתי החדשה ועשרות מתנדביהם) מחלקים אוכל לזרים בתוכנו

    צרות של אחד הן הזדמנות לאחר. כושים רעבים הם הזדמנות עסקית נהדרת. היונה הביאה אתמול רשימה חלקית של גופים ואישים שמתפרנסים בכבוד מהמצוקה:
    אורית זוארץ ניצן הורוביץ ודב חנין
    מיכאל נתן בבלי , נציבות האו"ם לפליטים
    שרון הראל, נציבות האו"ם לפליטים
    שרון הראל, נציבות הפליטים של האו"ם
    וויליאם טול, נציבות הפליטים של האו"ם
    סיגל רוזן, מוקד סיוע לעובדים זרים
    יעקוב עבדאל עבדאללה, מייצג קהילת הדרפורים, אמנסטי
    סמואל גאק, מייצג קהילת הדרום סודנים, אמנסטי
    אורית מרום, רכזת פעילות ציבורית, ארגון א.ס.ף
    שרמיין הדינג, מנהלת אופריישן בלסינג
    ד"ר הדס ירון, רכזת צוות סיוע בקשות מקלט, מרכז לקידום פליטים אפריקאיים
    ענת בן-דור, הקליניקה לזכויות פליטים באוניברסיטת תל-אביב
    עו"ד יונתן ברמן, הקליניקה לזכויות מהגרים, המרכז האקדמי למשפט ועסקים
    תמר שוורץ – מנהלת מסילה, עיריית תל אביב
    רונה פרי – מוקד סיוע לעובדים זרים

    אהבתי

    • velvet הגיב:

      אתה מפגין פה חוסר ידע מובהק, אתה משקר ואתה ציני לחינם. שני האנשים האלו הקימו את המפעל הזה בהתנדבות. הם משקיעים בו חלק ניכר מזמנם.
      ב ה ת נ ד ב ו ת.
      זהו מפעל התנדבותי (אני לא יודעת אם זה נמצא בטרמינולוגיה שלך) שמטרתו להאכיל אנשים רעבים. זה הכל. אתה מוזמן להתבייש ולהתנצל. אולי גם לשנע לשם סיר מלא. מאחר שכבר התנצלת בעבר, אני מקווה שתוכיח את עצמך כבנאדם הגון גם הפעם.

      אהבתי

      • נאג'ס הגיב:

        לא יודע כלום לגבי רשימה האנשים הנ"ל, ולכן לא אתייחס ישירות. כן קראתי את טור הדעה של ד"ר עידו לוריא, והתרשמתי מאד. כל הכבוד לו.

        תזכורת:
        תפקיד המדינה (בהקשר זה) להחליט על מדיניות בנושאי הגירה, השגת גבול, פליטות – וליישם.
        תפקיד התקשורת – לדווח.
        הציבור – יהיה נחמד אם יהיה הומאני כלפי אנשים במצוקה, מבלי לשפוט אותם.

        הבעיה, כמובן, היא שאף אחד לא עושה את תפקידו.
        המדינה לא מחליטה, וח"כים באים להפגנות במקום לנהוג כמחוקקים.
        התקשורת עושה מניפולציות טרמינולגיה אינסופיות, ומקדמת קמפיינים הזויים.
        הציבור – רובו לא נחמד. חלקו הומאני ונוגע ללב. מיעוטו מצא לעצמו עוד אפיק להחריב את מדינת ישראל (הפעם, ע"י הפיכתה למדינת כל אזרחיה.)

        אהבתי

      • דרור הגיב:

        ***

        V: נמאס לי ממך.

        אהבתי

    • חייל זקן הגיב:

      קשה לי להתפעל מצדקה מצולמת, כמוה כתרומתו של ברונפמן שמבקש לקרוא למבנה על שמו. אם היו גובים שקל על כל תמונה של כושי אוכל מרק בלוינסקי מיידי פעיל שלום גבעולי יכלו לפתור את בעיית הרעב באפריקה. את יכולה לקבל את התנצלותי אם תוכיחי לי שלמעלה מ80% מתקציבי עמותות הסיוע של חברייך (על פי הרשימה של היונה) מגיעים לנזקקים ולא מחולקים בין המסייעים.

      אהבתי

      • שלום עליכם מלאכי השרת, מלאכי עליון.
        להאכיל נזקקים בהתנדבות, מעשה יפה ואנושי.
        לקבל שכר עבור האכלת נזקקים, גם בסדר.
        לדאוג שנזקקים יגיעו אליך לאכול כדי שתקבל שכר, קצת בעייתי.
        לוודא שהם תמיד יישארו נזקקים ויגיעו רק אליך כדי שתקבל שכר -מעשי אונר"א וארגוני זכויות אדם.
        לבטל נזקקות בלי שידעו על תרומך, מעשה צדקה.
        צאתכם לשלום מלאכי השלום מלאכי עליון…

        אהבתי

      • לחייל הגיב:

        הקדמת אותי! חשבתי בדיוק כמוך על אותה התנדבות אלטרואיסטית שממנה ולווט מתעלפת מהתרגשות.
        מעניין אם היא גם יודעת מה שם חברתי, שכבר שנים מלמדת אנגלית בהתנדבות אבל גם בצניעות ילדים אתיופיים ברמלה. וזו רק דוגמה אחת מני רבות מאד של חברים שלי שמתנדבים גם בלי שה -CNN מסקר אותם.

        אהבתי

      • ארנון הגיב:

        צודק.
        ולווט נפלה בפח. היא ראתה אדם שמקים בהתנדבות מפעל הומאני מעין כמותו, מפרסם את הענין כדי שעוד אנשים יבואו ויצטרפו ויתמכו – אבל שכחה שהוא סמולני! ואם הוא סמולני ודאי שיש לו איזה כוונה נסתרת, שתביא לו ממון רב או תחסל את המדינה. הרי לא יכול להיות שהוא גם סמולני וגם מתנדב. ואם הוא סמולני והוא בכל זאת מתנדב – זה בשביל הפרסום. או בשביל המזימות של הסמול. לעומת זאת לי יש חברה שמתנדבת, אבל היא לא סמולנית אז היא עושה את זה בשקט ובצניעות!
        תמימה ולווט. כל כך תמימה.

        אהבתי

      • ובכל זאת נוע תנוע הגיב:

        אותה מורה מתנדבת לאנגלית, מאותגרת התקשורת, היא דווקא סמולנית למהדרין וכמוה גם אני.
        צאו כבר מבועת "כור ההיתוך הקוסמופולטי" שלכם ותבינו שלא כל מי שלא אוהב את טעם המרק בלוינסקי הוא נער גבעות.

        אהבתי

      • סתמאחת הגיב:

        מבלי להכיר את הנהלים ברוב העמותות והארגונים שהזכרת
        לפני 7 שנים (וואו, כמה שהזמן רץ) היתה לי שיחה מאוד מפכחת עם חברה, פעילה מאוד מסורה בארגונים לזכויות אדם. הייתי אז סטודנטית דלת אמצעים עם חשבון בנק ריק. מצאתי עבודה לקיץ שפירנסה אותי יפה וניסיתי לגייס עוד כמה חברים לעבודה, חשבתי שגיליתי את האור והכוונה שלי היתה לעזור. היא בדיוק קיבלה משרה בארגון שבו התנדבה קודם לכן. כששאלתי אותה אם שווה לה לעבוד בשכר מינימום והיא לא מעדיפה לדפוק קופה מהירה, היא הסבירה לי שבארגון שבו היא נמצאת מבינים שבן אדם לא יכול לכלכל את עצמו משכר מינימום בישראל שנת 2005 ולכן משתדלים לשלם יותר, בין היתר מתוך הידיעה שהחומר האנושי שם מורכב בעיקר ממתנדבים לשעבר, אנשים שמוכנים וגם נותנים מעל ומעבר, גם אחרי שעות העבודה הפורמליות.
        זו היתה הפעם הראשונה שנתקלתי בתופעה והיא הדהימה אותי. למעשה, אני לא חושבת שיש רע ואני לא חושבת שאנשים צריכים להתנצל אם הם מתפרנסים בצורה מכובדת בעבודה בארגון הומניטרי. יש מין ציפיה כזו מצד החברה, שבארגונים הומניטריים כולם צריכים לתת את הזמן שלהם בחינם, מקסימום עבור סכום סימלי. בפועל, הציפיה הזו צבועה משום שאף אחד לא יכול להתנדב לאורך זמן, ומנגד אותם מלהגים כנגד משכורות סבירות ממשיכים להזין את סטיגמת העשירים עם הזמן הפנוי, משום ש"אף אחד אחר לא יכול להתנדב כל כך הרבה".
        אז מבלי להכיר בכלל את המצב הפרנסתי או הכלכלי של העמותות מהרשימה שהקלדת, אני לא רואה פסול בכך שקומץ עובדים בעמותה יתפרנס בסכום שמאפשר מחיה. אני לא חושבת שזה הופך אותם ללא אמינים ואני לא חושבת שאדם שעובד קשה ומקבל על כך שכר שואב או גונב את כספי התרומות של העמותה בה הוא עובד. בעיני הוא הכח המניע של הארגון ומה שמשפיע על כך שהארגון לא יקרוס או יעבוד בצורה סיזיפית בגלל תחלופת כח אדם. כל התפיסה הזו כנגד מקבלי שכר היא לא תקינה.
        למיטב ידיעתי מרק לוינסקי הוא מערך שאין בו מקבלי שכר והתרומות בו מגיעות באופן ישיר למצרכים ולתפעול של האכלת חסרי הכל.

        אהבתי

      • חייל זקן הגיב:

        אני מסכים אתך שאין פסול בקבלת שכר עבור עבודה שנעשית בעמותה שפועלת לתועלת הציבור. ניקח לדוגמא אירגונים כמו "יד שרה" ו"עזר למרפא". בעמותות אלו יש מקבלי שכר אבל עיקר ההוצאה שלהם היא שרות לציבור והן ממומנות מתרומות של הציבור. העמותות שברשימה (לא שלי אלא של המגיב "יון") ניזונות מהמצוקה ומשרתות את המטרות הפוליטיות של מי שמממן אותן. עיקר ההוצאה שלהן הוא תשלום שכר לפעילים. מבנה הוצאות זה אינו שונה מזה של כל חברה שעוסקת בקידום אינטרסים מסחריים באמצעות לוביסטים. העיוורון שלך ושל חברייך לדעה לאופי של העמותות האלו אינו מפתיע ומהווה המשך ראוי לחסידי "שמש העמים". לגבי כיכר לוינסקי את מוזמנת לקבל את המלצתו של "שועלן" ולקרוא את הפוסט של יהודה בלו בנושא

        אהבתי

      • אורן הגיב:

        אם היו גובים שקל על כל תמונה של כושי אוכל מרק בלוינסקי מיידי פעיל שלום גבעולי יכלו לפתור את בעיית הרעב באפריקה.

        המשפט הזה* עומד בסתירה לפוסט של בלו. אני מניח, שכאשר מחזיקים בעמדה הנכונה, אין בעיה להביא שתי עמדות סותרות.

        *משעשע היה לעשות חקירה אנאלית פרודית לניסוח ההיפרבולי, אבל כמובן אם מחזיקים בעמדה הנכונה הכל מותר.

        אהבתי

      • סתמאחת הגיב:

        לגבי המרק
        לי וליגאל שתיים (שאני לא מכירה) יש כמה חברים משותפים על פי פייסבוק. חלק מאותם אנשים קשורים למרק לוינסקי וגם עולים לאחרונה כפנים של ארגונים שמשומה נשמטו (בטעות או במכוון) מהרשימה של יון, ואת חלקם אני מכירה מילדות ומכירה את הכוונות שלהם ואת הפעילות שלהם, כולל דברים שעשו ולא נכנסו לעיתון כי הם לא רלוונטיים לעניין הספציפי. ולכן יש לי שני דברים לומר כסיכום על אי ההסכמה ביננו.
        א. אני לשניה לא מפקפקת בחשיבות של מפעל מרק לוינסקי או בכוונות הטובות שעומדות מאחורי המפעל הזה. תשלח לי אלף לינקים, כל זמן שלא תראה לי עדות חותכת ובלתי נתנת לערעור (שברור לי שלא תמצא, משום שכאמור, אני מכירה חלק מהנפשות הפועלות באופן אישי) אני לא אקבל את הטיעון נגדם. שים לב שאתה אוחז בדעה על סמך ספקולציות, בעוד שמי שמכיר את הנושא והנשוא חושב הפוך ממך.
        ב. נראה שמפריע לך שלארגון יש גם פנים ודובר וכח מניע. עסקנות פוליטית הפכה במדינתינו המושחתת לשם גנאי, אבל אנחנו זקוקים לעסקנים פוליטיים. כאלו מהסוג שבאמת רוצים לשנות, שבאים עם ערכים מהבית ורוצים להשפיע על החברה. התרגלנו שעסקנות פוליטית היא ראשי ממשלה שיוצאים למלחמה כדי להסיט את תשומת הלב מהגנבות שלהם, שרים בכירים (פנים, חוץ, כלכלה) שנאשמים בעבירות חמורות וכו'. אבל עסקנות פוליטית לא בהכרח אומרת שאדם הוא גנב, רמאי ושקרן. עצוב שככה זה במרכז המפה הפוליטית בארץ, ואין סיבה שזה ימשך. אדם שעושה מעשים טובים וגם "קוצר" קופון פוליטי, או במילים אחרות משוייך לארגון פוליטי, למעשה מראה שפיו וליבו שווים. טוב שיש אנשים שהם גם הפנים של ארגון, ולא רק מתנדבים אנונימיים.

        אהבתי

      • סתמאחת הגיב:

        והפוסט של יהודה בלו עוסק בכלל במשהו אחר. התקשורת כהרגלה מציגה דברים בצורה מאוד דיכוטומית, וזה חלק מענייני ה"מדינת כל גזעניה", ביצוג של ההתלהמות אני מסכימה שיש הטיה אנטי מזרחית. בקיבוצים ובצפון תל אביב לא רואים פליטים מאותה סיבה שלא רואים שם נרקומנים והומלסים שישנים על ספספל. בלו (וגם אתה?) טוען שזו צביעות גזענית, אני אומרת שזו (1) מניפולציה הסברתית, קיבוצים הם סמל למעוז השמאל האשכנזי אבל זה שבקיבוצים אין קליטה של אריתראים לא אומר דבר וחצי דבר על האנשים שעוסקים בפעילות הומניטרית או על האנשים שיוצאים כנגדה במקרה הזה. (2) חלק מהמאפיינים של פערי מעמדות. מכאן התגובה שלי למטה לגבי שיפור תנאי רווחה, חינוך ובריאות. בעיני, כסוציאליסטית בעמדותי הפוליטיות, אלו דברים טעוני שיפור במדינה.
        שנאת הזרים והגזענות לא שמורה לאנשים ממוצא אחד או אחר (השכן ניצול השואה שלי אומר דברים איומים על האריתראים) ובצפון תל אביב מזמן לא חיים רק אשכנזים, עדיין הם לא יקבלו את הפליטים לרחובות.

        אהבתי

    • באופן חד משמעי – קבוצת 'מרק לוינסקי' שהקמתי יחד עם אורלי פלדהיים איננה ממומנת כלל. לא על ידי אדם פרטי, לא על ידי גוף כלשהו, לא על ידי איזה שהוא אדם / מוסד / חברה / גוף בעקיפין או במישרין. אין שום סוד, אין טריק, אין קונספירציה, לא מצקת מעשנת שעשויה להופיע במערכה השלישית, כלום. קבוצה שהיא נטו התנדבותית וגם תשאר כזו. את הרמת הגבות יש לקבל לכל היותר כמחמאה, משום שפעולה התנדבותית רציפה במשך 4 וחצי חודשים רצופים המתבצעת על ידי אזרחים – מבלי להפסיד ולו יום אחד, הגשת יותר מ 50,000 מנות לרעבים ואספקת טונות של ביגוד שנאסף – הכל רק מצד אזרחים שאכפת להם, בשלני בית ומטבחי מסעדות שמוכנות לבשל לנו סיר אורז, נהגים מתנדבים האוספים את הסירים, אנשים שהתעוררו לסייע לאחרים במצוקה. יעידו נסיונות ההכפשה על המלעיזים, לא רק שאיש אינו מתפרנס מכך – אלא שאנשים משקיעים ממרצם ומזמנם, ומי שאינו מאמין יעשה טובה לעצמו ויבדוק מה לא בסדר בעולמו – בו אין מקום לתקווה כי אדם יעשה דבר מה עבור אחר שלא עבור תמורה.

      אהבתי

      • מאמינים לך יגאל, (עוד לפני שהגבת) ואתה לא צריך להתנצל או לתקוף. אני גם לא רואה שמישהו טען שהיוזמה שלכם ממומנת על ידי כוחות שליליים או מטרות חשוכות ושאתם עושים משהו בתשלום. תמשיכו להאכיל רעבים- גם אם הם לא הגיעו כחוק, אנשים שעושים טוב מחממים לי את הלב ואני גאה להיות יהודי ישראלי בזכות האיכות האנושית שיש כאן ורוח העשיה החיובית.
        מקווה שזאת אמירה ברורה מספיק.

        הטענה שהועלתה היא לגבי אותם ארגונים ופעילי "זכויות אדם" שחלקם ממומנים על ידי מדינות זרות בעלות אינטרסים מפוקפקים וכמעט תמיד תמצא שם את הקרן לישראל חדשה או קרן פורד מאחורי הקלעים.

        תאר לך, שמדינת ישראל היתה מקימה מעודדת ומממנת ארגונים באיטליה ויוון שכל מטרתם הוא טיפול עידוד וקידום זרם הגירה של פליטים ומסתננים לתוך המדינה בשם הנחיות האו"ם המעורפלות בנושא.

        מישהו יכול לדמיין את האבסורד הזה קורה…?

        הארגונים האלה מתפרסים מאסונות, בעיות ומלחמות. תראה את אונר"א כארגון- הוא מטפל בפליטים או מנציח פליטות ?

        מויקיפדיה:

        על פי אתר אונר"א, תקציבה השנתי הוא כ-400 מיליוני דולרים, שמקורם בעיקר במדינות תורמות, שהעיקריות שבהן הן ארצות הברית, קנדה, האיחוד האירופי, בריטניה ושבדיה. רובו של התקציב מוצא על תשלום לאנשי הצוות (ב-2007 – 328.2 מיליון דולר) ומיעוטו לפעולות של הארגון (ב-2007 73.8 מיליון דולר).

        אתה מבין יגאל…זה טיפ טיפה שונה מהמרק שאתם מחלקים.

        אהבתי

      • velvet הגיב:

        יגאל דיבר על המרק שלו ולא על שום דבר אחר.
        כשאתה אומר "מאמינים לך יגאל" אתה לא כולל את חייל זקן, שקבע עובדות בשטח על סמך הלוצינציות ("מי צריך קשרים כשיש פרוטקציה"), ואז בא אלי בדרישה: תוכיחי שאין ליגאל אחות. זאת שיטת טיעון מעניינת, שגורמת לי למחשבות עגומות.

        אהבתי

      • חייל זקן הגיב:

        התמונה מתבהרת,
        מצד אחד יש לנו את "מדינת כל גזעניה" הכוללת את תושבי דרום תל אביב ואת סייעניהם כגון חייל זקן וחברו לפלוגה ארז אפרתי, ומצד שני פועלת מולם מחתרת הקטיפה וחבריה הצדיקים, מחלקי המרק ששיחררו את גן לוינסקי מכובשיו, האמהות והילדים הציונים, ולוחמים כאריות להדיפת מתקפת הנגד. איזה עולם מופלא…
        לטובת קוראי הבלוג, אני מקווה שהצדקנות הישועית שאת מגלה לאחרונה בתדירות מעוררת דאגה לא תגלוש לתחום הסיקור העיקרי שלך.

        אהבתי

      • רקמילה הגיב:

        חן חן וטנא ברכות והערכה ליגאל שתיים וחבריו, למתנדבים שלא ע"מ לקבל שכר, למסעדנים ולתורמים. אי ירוק בים של שנאה.

        אהבתי

    • אמיר שיש שני לו הגיב:

      זו טענה מעניינת. אבל האם היא נכונה? קצת קשה לבדוק. אני לא חושב שאפשר למצוא בקלות את המאזן של רוב הגופים שהוזכרו כדי להשוות את הוצאות השכר שלהם לשאר ההוצאות. אז הלכתי על הגוף היחיד שאני יודע שהוא עמותה ישראלית ולכן חייב לפרסם דו"חות שנתיים: מוקד סיוע לעובדים זרים.

      הדו"ח האחרון שמופיע באתר העמותה מתייחס לשנת 2010. לצערי אני לא מצליח להבין את מקורן של ההכנסות:

      מיליון ש"ח מתרומות (כל הסכומים מעוגלים מטעמי נוחות) אני מבין.
      גם 15,000 מעירית ת"א ו- 15,000 מדמי חבר אני מבין.
      75,000 "אחרות" אני לא מבין, אבל לא נורא – זה סכום קטן יחסית.
      עוד 900,000 "סכומים ששוחררו מנכסים נטו שהוגבלו לפעילות", זה בכלל עושה לי סחרחורת. יש רואה חשבון באולם?

      אבל הצלחתי להבין שס"כ הכסף שעמד לרשות העמותה בשנת 2010 היה קצת יותר משני מיליון ש"ח. ס"כ ההוצאות היו קצת פחות מ- 1.8 מיליון, מה שהשאיר לעמותה, אחרי הוצאות מנהלה, גיוס כספים ומימון, רווח של כ- 130,000 ש"ח. גם את זה אני לא מבין – אני מניח שהעודף משנה אחת עובר למימון השנה הבאה, אבל אני לא רואה את העודף של 2009 בתקציב של 2010, אז מה קורה לכסף? נכנס בסעיף הנכסים נטו שהוגבלו לפעילות, כנראה.

      אז מה העמותה עשתה עם 1.8 מיליון ש"ח? זה כבר הרבה יותר ברור.
      שכר עבודה – קצת יותר ממיליון ש"ח. רוב התקציב הלך על משכורות. בהנחה שוועד המנהל לא מקבל שכר וכך גם המתנדבים, זה משאיר את תשעת חברי צוות העמותה, כלומר בממוצע עלות השכר של כל אחד מהם היא כ- 110,000 ש"ח לשנה. זה לא הרבה כסף, באזור השכר הממוצע במשק.
      נשארו קצת פחות מ- 700,000 ש"ח. הם הלכו על:
      פחת – 35,000
      השתלמויות וספרות מקצועית – 20,000
      מיסים – 25,000
      נסיעות (לחו"ל ובארץ) – 40,000
      אחזקה – 70,000
      שכ"ד – 60,000
      תקשורת – 65,000
      שירות לאומי – 50,000
      משפטיות – 175,000
      סיוע הומניטרי – פחות מ- 9,000 ש"ח
      ועוד כמה גרושים להא ולדא.

      אז בואו נניח שכל ההוצאות המשפטיות היו בסיוע לעובדים זרים וכך גם כל ההוצאה על שירות לאומי. נזרוק פנימה גם חצי מההוצאות לתקשורת וכמובן את הסיוע ההומניטרי. ס"כ שהוצא על סיוע לעובדים זרים ב- 2010 יצא, לפי ההערכה הזו, כ- 266,000 ש"ח. או רבע מההוצאה לשכר.

      במילים אחרות, העמותה הזו מוציאה על שכר לפעיליה פי ארבע משהיא מוציאה על המטרות המוצהרות שלה.

      יודעים מה? הלכתי לבדוק עוד עמותה אחת: המרכז לקידום פליטים אפריקאיים. אבל כאן נכשלתי. לא מצאתי דו"חות כספיים באתר הישן של העמותה. באתר החדש ישנו דו"ח לשנת 2009, אבל אין בו מילה וחצי מילה על ההכנסות או ההוצאות של העמותה באותה שנה. קצת ציני מצידה של עמותה שמטרתה הראשונה היא "השגת מדיניות כוללת בנושא מתן מקלט מדיני בישראל תוך הבטחת שקיפות והוגנות", לא?

      אז אולי א.ס.ף? גם אצלם לא מצאתי. תחת "טפסי ניהול עמותה" מופיע אישור ניהול תקין מרשם העמותות, כלומר הם הגיעו דו"חות תקינים, אבל אני לא מצליח לאתר אותם באתר העמותה. לרשם העמותות הם חייבים לדווח לפי חוק, הציבור כנראה לא צריך לדעת.

      מי מתנדב להמשיך הלאה?

      אהבתי

      • תרשה לי לעזור לך.מי שכותב לארגונים האלה את הדוחות הם רואי חשבון ואנשי כספים שמודעים לעידן האינטרנט. זאת הסיבה שדוחות רבים נעלמו מאתרי הקרן לישראל חדשה. (גם מהאתר שלה, אבל לאחרונה לא בדקתי). שקיפות…בבדאי.

        בכל מקרה, בתוך הדו"ח אתה יכול לראות בדיוק במידה שרוצים שתראה. אפשר לשלם שכר לעובד ואפשר יכול לשלם בחשבוני לאותו אדם כפרילנסר. אפשר להציג חשבוניות על סעיף ייעוץ כשמדובר על שעות עבודה ואפשר לשלם עבור מחקר. אפשר לשלם הוצאות מחשב, כשמדובר על הקמת אתר ואפשר להוציא חשבוניות על שכירת רכב כשמדובר כחלק מתשלום לעובד ואפשר להעביר לארגונים אחרים ולסובב את הכסף עבור שירותים שלא ברא השטן.

        בשורה התחתונה- הדוחות האלה יכולים להיות אמת לאמיתה ויכולים לספר סיפור שלא בדיוק מחובר למציאות.זה תלוי בהיקפים ובכמות הפעילות.

        אהבתי

      • אורן הגיב:

        כל החיפוש שלך מיותר. מדובר בעמותה שאלו הוצאותיה, שכר לעובדים המטפלים בפניות. בסך הכל, העמותה יעילה, משיגה הרבה בתקציב לא גדול.

        אהבתי

      • סתמאחת הגיב:

        השאלה היא האם קיימים גם נתונים משלימים על פועלה של העמותה, שזה צריך להיות דוח סיכום פעילות: כמה פניות, כמה פניות נמצאו מוצדקות, כמה פניות מוצדקות הגיעו לפתרון וכמה מהן דרשו יותר מאשר מילוי טפסים.
        אין שום הכרח שהפעילות עצמה תעלה כסף, ביחוד אם רוב הפעילות היא העובדים ובני השירות שמקבלים שכר.

        אהבתי

  8. נקניק הגיב:

    רון ירון הגדיר היום במייל לעובדים בידיעות אחרונות את הראיונות עם תמי ארד ועם שפרה קורנפלד כהישגים עיתונאיים. חבל שזו השקפת העולם של עורך ראשי בעיתון גדול וחשוב. מדובר בראיונות יחצניים שמנסים לקדם ספרים גרועים. תמי ארד אמנם טוענת שהיא אישה כותבת, יכול להיות שהיא כותבת אבל היא לא עושה את זה בכשרון. לולא הפרסום שלה לא בטוח שמישהו היה מוציא את ספריה הכתובים בחוסר כשרון מובהק. הראיון איתה, אם כך, לא רק שאינו מרגש אלא נכנע לכללים שהיא הכתיבה, החשיפה שלה מאוד מאוד מינורית ובתמורה היא זכתה בפרסום אדיר. רגע די מביך לעיתונות אמיתית.
    על הראיון עם קורנפלד אין מה לומר מלבד העובדה המצערת שקורנפלד, אישה חסרת חשיבות לחלוטין בעולם התרבות, הצליחה לסובב את שני העיתונים הגדולים סביב האצבע בתרגיל יחצני מבריק. הספר משמים. פרק ממנו פורסם בשבוע שעבר בסופשבוע, ממנו עולה עד כמה היא חסרת כשרון בתחום הכתיבה. ועכשו הראיון הבלעדי. למה? מה חשיבותה? למה היא מעניינת?
    אז מה היה לנו? שתי נשים כתבו ספרים גרועים ובכל זאת הצליחו להשיג ראיונות נחשקים. בזה העורך הראשי מתגאה? רגע עצוב מאוד לתקשורת הישראלית

    אהבתי

  9. דרור הגיב:

    אחד היתרונות הגדולים בליהות משנה למול זה שאם טוקבקים למאמר שקיבלת שחטו אותך אתה יכול להורות למנהל האתר להוריד אותם ולבטל את האופציה להגיב שם .

    אהבתי

  10. דרור הגיב:

    אני לא חושב שבכלל ראוי שתאזכרי מאמרים של יועז הנדל . מאז שנזרק מלשכת הרוה"מ המניעים שלו הם בלתי כשרים בעליל .

    אהבתי

    • אלעד הגיב:

      ברור. הוא נזרק כי דיווח על בכיר שצופה במעלה חצאיותיהן של עובדות הלשכה והוא הבלתי כשר. רק במערכת הקישורים הלוגית שלך זו המסקנה המתבקשת.

      אהבתי

      • דרור הגיב:

        עד שמונה לדובר של ביבי הנדל הילל כל מילה שהוא הוציא מהפה, הוא בטח לא כתב עליו שהוא לא החלטי, פתאום עכשיו הוא כותב שנתניהו הוא לא ההחלטי בנושא המסתננים , ואתה עוד אומר לי שהנדל לא מנסה לסגור חשבון איתו ?

        אהבתי

      • מיקי הגיב:

        אלמנטרי, ווטסון יקירי – עכשיו הוא פשוט יודע על מה הוא מדבר 😆

        אהבתי

      • דרור הגיב:

        אה הבנתי , כלומר לפני שהוא נכנס לתפקיד הוא חשב שביבי לא מגרש מסתננים כי הוא שקול ורציונלי ואחרי שהוא נזרק משם הוא חושב שביבי לא מגרש מסתננים כי הוא לא החלטי .

        אהבתי

      • אלעד הגיב:

        אני פשוט לא מבין את הטענה שלך שהוא "סוגר חשבון". איזה חשבון יש לו לסגור? לפני פרשת אשל הוא היה בעל טור חסון שקיבל ג'וב בלשכת הפרמיר והיום הוא ממותג כאיש ערכי מאין כמוהו שהלך עד הסוף עם ערכיו ומוסריותו.

        מילא אם היו נרטיבים מתחרים, אם מישהו היה טוען שהוא פוטר על רקע מקצועי כלשהו, אבל אין טענה רצינית כזו, ומה שכתבתי למעלה היא העמדה בה מחזיק מרבית הציבור (למעט אולי אנשים כמוך שמחזיקים פסל מברונזה של ביבי בסלון ומסרבים להאמין שהוא מסוגל לכל רע).

        הייתי מתפלא על הטענה השטותית הזו, אבל היא סך הכל עולה בקנה אחד עם דברים שלדעתי גם אתה אמרת על דיסקין, ושאחרים אמרו על ארד ועל דגן. כולם מאוכזבים, כולם סוגרים חשבון, אף אחד לא דובר אמת. מאות משרתי ציבור מסיימים עבודתם מדי שנה, אבל רק אלה שמסיימים אותה אצל ביבי חשים שיש להם משהו נורא חשוב להגיד שהציבור צריך לשמוע. מבחינתך, הם לשלוש עכור על פני הפסל.

        אהבתי

      • דרור הגיב:

        הוא יכול להיות ערכי וישר עד מחר . בסופו של דבר הוא בן אדם , ובני אדם כשיש ביניהם פיצוץ, ולא משנה בכלל על איזה רקע מקצועי או לא, נוצרים ביניהם מטענים .

        אהבתי

  11. צרורות לכותרות 🙂

    V: תודה!

    אהבתי

  12. דרור הגיב:

    סימה קדמון מבלי לשים לב מודה שהיא מעלה בתפקידה . במאמרה היא שואלת מדוע נתניהו נזכר באיחור לבנות את הגדר אחרי 5 שנים של הסתננות מאפריקה , אם סימה קדמון ידעה מזמן שחייבים להקים גדר מדוע היא לא כתבה את זה אז, מדוע היא חיכתה שיהיה כאן פיצוץ בשביל להפיל את הכל על נתניהו(התשובה בגוף השאלה) הרי עיתונאי אמיתי כאשר הוא מבחין בעוולה צריך להתריע עליה מבעוד מועד ובאופן קבוע עד שתתוקן , למזלה של סימה קדמון היא לא עיתונאית אז היא לא צריכה לתת דין וחשבון .

    אהבתי

    • דרור הגיב:

      היא גם מאשימה את ביבי בזה שהוא לא יישם את ההחלטה בזמנו לגרש את את ילדי הזרים . אם גירוש הילדים היה באמת צעד נכון לפי קדמון, אז למה כשההחלטה העמדה על סדר היום הציבורי קדמון לא תמכה בנתניהו כדי שיישם אותה? מדוע היא שתקה ונתנה לחבריה לעשות לינץ' בנתניהו ולהניע אותו מהמהלך הזה?

      אהבתי

      • מרטין הגיב:

        דרור היקר שלום,

        עכשיו הבנתי. אם היו עיתונאים אמיתיים אז המדינה הייתה מנוהלת טוב יותר, אבל בגלל שהעיתונאים לא אמיתיים וגם מועלים בתפקידם המדינה מנוהלת לא טוב. מסתבר שכשלי המדינה (או הממשלה הנבחרת באותו זמן) הם לא באחריות השלטון, ואם רק היו העיתונאים מהללים את פעולות השלטון וגם מתריעים בזמן כמו שעיתונאים צריכים לעשות, הייתה לנו אחלה מדינה.

        אבל נראה לי שאני סתם חושד בך לחינם ובפנים אתה בן אדם נחמד ומייד תרגיע אותנו העיתונאים, ותסביר שהאחריות לכשליה של המדינה הם לא רק עלינו העיתונאים אלא גם באשמת בג"ץ, האקדמיה ואירגוני השמאל.

        פעם חשבתי שהאזרחים בוחרים את הנציגים שלהם לפרלמנט ומהם מורכבת ממשלה שתפקידה לבצע מדיניות אבל עכשיו כשאני חושב על זה, אם קואליציה של 94 חכי"ם לא מצליחה לבצע שום מדיניות אז ברור שכוח גדול וחזק מהם עוצר אותם. יכול להיות שאתה צודק והשילוב הקטלני של עיתונאים מזוייפים שלא מתריעים, אקדמיה אנטי-ציונית, בג"ץ שמאלני ואירגוני השמאל הבוגדים הם הם אלו שמונעים את פריחתה של ישראל כמדינה. באמת כואב הלב. אילו רק עם ישראל היה מתעורר לראות איך באמת דברים מנוהלים כאן, שהשמאל הוא בכלל לא מיעוט קטן כמו שעיתונאים המזוייפים משקרים לנו (ראה מאות אלפי השמאלנים הבוגדים שיצאו למחאה החברתית שכל מטרתה היא הריסת מדינת ישראל ונתינתה על מגש של כסף לאויבנו) אז אולי הייתה לעם ישראל הייתה תקווה. אבל הערב-רב השמאלני פשה בקרבנו, תרבנות הנהנתנות ההדוניסטי של השמאל במדינת תל אביב המנותקת מערכים גרם למאות אלפי ישראלים להסתכל על חשבון הבנק שלהם במקום להסתכל נכוחה ולראות את הגורמים האמיתיים שאחראים לבעיות ולאתגרים בפניהם אנו ניצבים.

        ואם תגיד לי שאותם מאות אלפי ישראלים במחאה החברתית אינם שמאלנים אלא הובלו לשם במניפולציות ושקרים של השמאל אז מצבנו גרוע עוד יותר, כי למרות ייצוגו הזערורי של השמאל בכנסת, הוא מצליח בקלות לשנע מאות אלפי ישראלים תמימים שלא רואים עד כמה טוב יותר יכול היה להיות מצבה של מדינת ישראל אלאמלא אותם עיתונאים שמעלו בתפקידם ולא ידעו לפרגן לביבי בזמן הנכון.

        אכן המצב קשה. מאוד קשה.

        בינינו, העיתונאים לא ישתפרו בזמן הקרוב והם רק מעכבים את פריחתה של מדינתנו האהובה, אז אולי הגיע הזמן באמת להעלים אותם יחד עם כל המעכבים האחרים ולצעודד קוממיות אל עבר עתיד טוב יותר. מזל שעוד נשאר קמצוץ של חופש ביטוי ואתה יכול להזהיר אותנו מפני הבאות דווקא בבלוג של וולווט – איזו מסירות. איזו דבקות. חשבת פעם להדליק משואה?

        אם רק נעלים את העיתונאים יחד עם חופש הביטוי ונדאג לדיווח עיתונאי אמיתי, בזמן, שיודע לתת מילה טובה לראש הממשלה כשצריך, ברור לי שהמצב יהיה הרבה יותר טוב מעכשיו.

        תודה לך דרור, פתחת לי את העיניים והראית לי את האמת. חבל רק שאחרי שאני ואתה נעלים את חופש הביטוי, לא יהיו יותר אמיצים כמוך שמתרעים בשער ומצילים את מדינתנו האהובה מאויביה הקמים עליה לכלותה, מפנים ומבחוץ.

        הלאה התקשורת העוינת! הלאה השמאל! עם ישראל תתעוררו! דרור קורא לכם!

        אהבתי

      • חיה הגיב:

        הלו, זה טוקבק. מה הטרחנות הזו, יכולת להגיד את הכל בארבעה משפטים. איפה שירותי העריכה של דבורית כשצריך אותם.

        אהבתי

      • מרטין הגיב:

        לא-בא-לי-לכתוב-קצר-ואת-לא-מבינה-סאטירה-שבת-שלום-וחג-שמח

        אהבתי

      • ה הגיב:

        סאטירה?

        זה השם החמודי שבו אתה מכנה את הטרחנות המייגעת של תגובותיך?

        אהבתי

      • מרטין הגיב:

        כן-ומי-שלא-רואה-צועק-סתם-המלך-עירום-כשהוא-לבוש-וזה-מצחיק

        אהבתי

      • מרטין הגיב:

        שנינותך-מוציאה-לאירוניה-שם-רע

        אהבתי

      • דרור הגיב:

        לא אמרתי לרגע שהממשלה לא אשמה . אני תוקף את התקשורת שלוחצת על ביבי לא לעשות מעשה , ואחרי זה מאשימה אותו שהוא לא עשה מעשה כי הוא לחיץ . זה כמו הביריון הזה שהולך לחנון של הכיתה ודוחף לו את היד לפנים מספר פעמים תוך כדי שהוא אומר "היי למה אתה מרביץ לעצמך " .

        אהבתי

      • מרטין הגיב:

        דרור שלום,

        תשכח מה שכתבתי קודם.

        אתה באמת רואה את המערכת היחסים בין התקשורת הישראלית לראש ממשלת ישראל כביריון מול חנון?

        כעיתונאי, התחושה בקרב רבים מחברי העיתונאים ש-"הכלבים נובחים והשיירה עוברת", במיוחד עכשיו, כשהעיתונאים נובחים אחד על השני בויכוח יצרי ולוהט על "נביחת האמת" (ומשעשע לראות את ולווט קובעת מהי "נביחת האמת" התורנית…). אומרים שהתקשורת היא כלב השמירה של הדמוקרטיה ואני מרגיש שהכלב נובח המון אבל לא נושך ובטח לא שומר על הדמוקרטיה אלא על בעלי ההון.

        אז איך אתה מצליח לראות את התקשורת הישראלית כביריון מול ביבי החנון של הכיתה? (אני שואל באמת, לא בציניות, כי את דעתך גיבשת על סמך ראיית עולם והיא מעניינת אותי)

        אהבתי

      • דרור הגיב:

        בוא נסקור חלק היוזמות של ביבי שהצלחתם להפיל:

        -גירוש ילדי הזרים
        -חוק השימוע
        -המעמ על הירקות
        -חוק מופז 2
        -חוק העמותות
        וכהנה וכהנה

        אהבתי

      • מרטין הגיב:

        דרור שלום,

        אהבתי את ה-"הצלחתם", יענו רק בגלל שאני עיתונאי, אז ישר נכנסתי לקבוצה הזאת של "אתם העיתונאים". יפה.

        רק כדי למקד את ה-"הצלחתם" הזה של התקשורת, אני מניח שאתה לא מדבר על העיתונאים ב-:
        ישראל היום
        מקור ראשון
        ערוץ 7
        נקודה
        בשבע
        התקשורת במגזר הרוסי
        התקשורת במגזר הערבי
        העיתונות החרדית (יתד נאמן ורשת ביטאוני ש"ס)
        קול ישראל
        רשות השידור
        גלי צה"ל
        הרדיו האזורי
        בלוגים
        תקשורת בלתי ממסדית באינטרנט
        (התנצלויות לעיתונאים שלא הוזכרו)

        אז על איזה עיתונאים בדיוק מדובר? מעריב, ידיעות, הארץ, ערוץ 2 ו-10?

        (וכל העיתונאים שם או רק חלקם? – כי ראיתי שהורדת את בן דרור ימיני ואני מניח שתוריד את קלמן ליבסקינד, חגי סגל ושאר עיתונאים ימנים)

        אהבתי

      • דרור הגיב:

        זאת דמגוגיה מגוחכת . מצידי תביא לי רשימה של אלף עיתונים שהם לא שמאלניים , אם תפוצה של כל העיתונים האלה לא מגיע לרבע מהתפוצה של ידיעות אחרונות אז מה משנה המספר .

        וגלי צהל וקול ישראל הם שמאלנים למהדרין , קרא ולמד:
        http://www.latma.co.il/Tag.aspx?tagId=2410
        http://www.latma.co.il/Tag.aspx?tagId=498&Id=42

        אהבתי

      • מרטין הגיב:

        מצידי תביא לי רשימה של אלף עיתונים שהם לא שמאלניים

        אין כמו לנסות לנהל דיון עם מישהו שלא מעניינות אותו העובדות שלא נוחות לו. שבת שלום.

        אהבתי

      • דרור הגיב:

        תפסיק להתבכיין , לא אמרתי שלא מעניינות אותי העובדות , אני מודה שיש המון עיתונים שהם לא שמאלנים(טוב שלא הבאת גם את קול הכפר), השאלה מה החשיבות של כל עיתון כזה ולכמה אנשים הוא מגיע . עם כל הכבוד לעיתון נקודה, לשים אותו מול ידיעות או מעריב זאת בדיחה .

        אהבתי

      • מרטין הגיב:

        שועלן שלום,

        מאיפה שואבים ידיעות ומעריב את כוחם? מאנשים שקונים את העיתון.

        אם אף אחד לא היה קונה את ידיעות או מעריב הם היו נעלמים. מסקנה: ידיעות ומעריב שואבים את כוחם מהציבור. מסקנה למתקדמים: התקשורת שואבת את כוחה מהציבור.

        מסקנה לשועלן: אנשים כמוך הם אלו שנותנים לתקשורת את כוחה (קונים עיתונים) ואח"כ מתבכיינים על כוחה של התקשורת.

        מסקנה שלי: אתה פשוט אוהב להתווכח ולצאת צודק. לא מעניין אותך ללמוד משהו חדש. בקיצור, משתלח. שבת שלום.

        אהבתי

      • שועלן הגיב:

        אני מבין שלהתייחס אלי בתגובה לדברים של דרור זה חלק מהחופש הנראטיבי שלך.
        אם באמת התכוונת אלי, אז רק לידיעתך, אני כבר לא מממן אף אחד מבעלי העיתונים, חוץ מבצורה עקיפה (אני משלם למישהי שכן קונה עיתונים, אבל זה המקצוע שלה).

        אהבתי

      • מרטין הגיב:

        שועלן היקר,

        זה הלא היה חופש נרטיבי אלא רגע של חוסר תשומת לב. התנצלויות על הטעות ושבת שלום.

        אהבתי

      • תגיד תאילנדי הגיב:

        מתי שמעת בפעם האחרונה את קול השמול הרדיקלי שנקרא גל"צ?
        יכול להיות שהגלים היחידים שאתה שומע זה גלי הים של תאילנד?
        מה קורא איתך אין עבודה בתיירות שם?
        הבדידות בנכר?
        געגוים לארץ?

        אהבתי

      • מרטין הגיב:

        חושב לעצמי…

        טענה א': גל"צ שמאלני ==> טענה ב': הגלים שאני מאזין להם הם גלי הים של תאילנד ==> טענה ג': אין עבודה בתיירות ==> טענה ד': בדידות בניכר ==> טענה ה': געגועים לארץ

        התגובה שלי אליך דרור: מה הקשר בין 5 הטענות שהעלית? לאיזה מ-5 הטענות השונות והלא-קשורות אתה רוצה התייחסות? או האם אתה רוצה שאני אתייחס בנפרד לכל אחת מ-5 הטענות שלך?

        אהבתי

      • דרור הגיב:

        כשבן דרור ימיני תוקף את ביבי על חוסר המעש בנושא המסתננים אני מאמין לו , כי בן דרור הוא עיתונאי שמתעסק תקופה ארוכה בנושא הזה והוא באמת יקר לליבו , כסימה קדמון כותבת את אותם דברים אתה מבין שזה בלוף , כי היא לא כותבת את זה מתוך דאגה לתושבי השכונות אלא פשוט בתור תירוץ כדי להכניס לביבי , כמו שהיא עושה כל שבוע .

        אהבתי

      • קורא הגיב:

        תגיד משהו דרור, עוד לא שמת לב שהמדיניות של ביבי בכל נושא היא דחיינות סדרתית? כל מה שאפשר לדחות למחר, או לאחרי הקדנציה, אז דוחים? האם שמת לב שגדר ההפרדה בין ישראל לעזה מעולם לא הושלמה? הגדר בגבול עם מצרים תפסה תאוצה רק עכישו, כשהבעיה כבר עמוקה במיוחד עם הפליטים (ולא, רובם לא מסתננים, הם פליטים על פי כל הגדרה). אה, ואל תשכח את חוק הנאמנות שנשלח להקפאת חורף עמוקה, וגם חוק טל היה הולך בדיוק לאותו מקום לולא בג"צ.

        מעבר לזה, בהחלט אפשר להשתמש בפליטים שכבר נמצאים פה, הם שמחים לעבוד, בניגוד לכמה אנשים אחרים בבני ברק שאני כל חודש מממן מהמשכורת שלי, ואני מרגיש הרבה יותר קרוב לפליטים מאשר לאלה מבני ברק, גם אם הם יהודים.

        אהבתי

      • דרור הגיב:

        אז אם אתה רוצה לתת להם לעבוד פה אז תחזיר את האסיאתים ושהאפריקאים יעבדו במקומם* , הם לא יכולים להיות פה אחד לצד השני , זה עומס גדול מדי על המדינה והעל שכונות .

        *למעט במקצועות שעוברים בהם הכשרה מיוחד במדינת המוצא , כמו טיפול בקשישים .

        אהבתי

      • הגדר הטובה הגיב:

        ומי לדעתך יבנה את הגדר, אם נעיף מפה את הכושים? אתה?
        תן להם לגמור את הגדר!

        אהבתי

  13. שועלן הגיב:

    בלו על הגזענות שמאחורי הגזענות.
    מעניין מה יש לידידיך לומר על הפוסט הזה.

    אהבתי

    • דרור הגיב:

      גם עתה מתעלמים ערוצי הטלוויזיה מן הצוות הנהדר שמסייע לאפריקנים בגינת לווינסקי במסירות אדוקה

      כתבת שער של נחום ברנע בידיעות לא מספיקה לו? עד מתי יכחישו הסמולנים את העובדה שהם שולטים בתקשורת , זה כבר נהייה מייגע .

      אהבתי

  14. בונד ג בונד הגיב:

    יום אחד (אולי) אקבל תשובות.

    כנראה שלא…

    שוב, אם ישראל היא "מדינת כל גזעניה", כיצד תכני מדינות בהן גילויי הגזענות רחבים ואלימים בהרבה – גם של אספסוף מוסת וגם של מפלגות הזוכות לאחוזי תמיכה גבוהים?

    כיצד תכני מדינה בה עברו חוקים שאוסרים על צריחי מסגדים ועל חיג'ב…?
    כיצד תכני מדינה בה ראש המפלגה ה-3 בגודלה, עם תמיכה של 20 אחוז מהציבור, משווה תפילת מוסלמים לכיבוש הנאצי?

    אהבתי

    • מרטין הגיב:

      יום אחד (אולי) אתה תראה את האמת (של השמאל) ואז תבוא הגאולה.

      יום אחד (אולי) השמאל יבין שאליטות פוליטיות מבטאות את עצמם בקלפי בלי קיצורי דרך כמו בג"ץ

      יום אחד (אולי) לימין ייפול האסימון שהוא בשלטון ויתחיל למשול.

      יום אחד (אולי) אני אזכה לראות ישראלים פועלים בשיתוף פעולה למרות אמיתות שונות.

      אהבתי

    • אורן הגיב:

      היא כבר השיבה פה.
      אני לא הבנתי מה דעתך על הדוגמאות שהבאת. תומך, מתנגד, ניטרלי אך שימושי רטורית.
      בסך הכל השתמשה גם בעבר בכותרת, פעם זה בתי ספר בפתח תקווה, גן בבית שמש. זה לא יהיה הימור פרוע לנחש, שתמצא סיבה לשמוש נוסף. ביחוד שאהוב כל כך על מגיביה.

      אהבתי

      • דרור הגיב:

        דבורית , האם את ואורן זה אותו בן אדם?

        אהבתי

      • אורן הגיב:

        בסיוטיה.

        אהבתי

      • דרור הגיב:

        לא יודע זה מוזר לאללה , אתה זוכר כל מיני פרטים איזוטרים מהעבר שלה, אתה דואג כל הזמן להבהיר דברים שהיא אמרה למי שלא הבין , היא מצד שני היחידה שמסכימה עם הדברים שאתה אומר . ההימור שלי הוא שאתה האלטר אגו שלה .

        אהבתי

      • בונד ג בונד הגיב:

        בקש ממישהו שיסביר לך את השאלות.

        חפש במילון את המלים: מתועב, נפשע, מחריד, נורא, הסתה (כל אלה מתגובה אחת שלי. יש עוד).

        לאט לאט…

        אהבתי

      • אורן הגיב:

        היתי צריך גם להתעדכן במילון, וגם לחפש את תגובתך בעצמי. טוב, אתה בטח רגיל, שכולם עובדים אצלך.
        המנהג האגרסיבי של מענה בפקודה המלווה בעקיצה הוא פאר היצירה של הישראליות החדשה.
        אתה לא שואל שאלות, אתה מעלה טיעון, ומצפה שיסכימו אתך. אם לא, כספומט. כך מיותר להסביר לך שולווט השתמשה בכותרת גם בנושאים בתוך החברה הישראלית, ואין לה כל קשר לעיסוק שלך בהשוואה בין מדינות. היא כנראה תמשיך להשתמש בה, צורם, יש את הכפתור של הווליום.
        קשה לך לקבל את זה, אך יש אנשים ביקורתיים כלפי המדינה, ואמירה כזאת היא אינה חשבונית לא ברורה, שעלי להסבירה לחוקר מס קשוח. לא כל ויכוח צריך להפוך לביקור אצל פקיד שומה.
        אאל"ט, אתך התווכחתי בנושא הדיווח המוטעה על אונס בנורווגיה, לכן תהיתי, ושמח שקבלתי תשובה ברורה.

        אהבתי

      • בונד ג בונד הגיב:

        רגע, אז כשהשתתפת בשרשור ההוא, אפילו לא קראת את התגובה שפתחה אותו???

        אפילו לא קראת את התגובות להן הגבת ישירות???

        בעצם למה אני מופתע…

        אהבתי

      • אורן הגיב:

        תרגע, קראתי, אך אתה יודע יש לי עוד דברים להכניס למוחי המצומצם, מלבד הקושיות של בונד. צריך רענון של הקונטקסט וזה. חוץ מי זה, מה אסור להגיב בלי לקרוא, הלו, וטפ, זה אינטרנט פה.

        אהבתי

      • daniel הגיב:

        אם כולם גזענים, גזענות מאבדת משמעותה. בטענה שאנו מדינת כל גזעניה קיימת השוואה סמויה. לכן זו *לא* הייתה תשובה.

        אהבתי

    • עובר אורח הגיב:

      הי בונד אכן צדקת. כפי שנכתב יש לי מה לעשות בדרום ארה"ב
      לפני כשעה בסקייפ שותף שואל אותי, תגיד מה הסיפור הזה על
      לינצים שאתם עושים לכושים, זה מהרדיו הציבורי. עכשיו נתונים:
      1. רוב תושבי הדרום לא יודעים להבדיל בין יהודים וישראל.
      2. בדרום עוד חיים אנשים , מעטים אמנם, שאבותיהם ראו שחורים
      מסורסים תלויים על עצים, או שאבותיהם סורסו ונתלו. מעטים אבל
      יש, זה בס"ה לפני 90 שנה. 3. "לינץ בשחורים" זו אמירה מסוכנת
      שיכולה לגרום ל"נזק" ליהודים. בעניין זה דוברת צה"ל (לשעבר)
      המוטרפת מחד ומי שלא שמר לשונו בעת גינוי ראוי שיזהרו. ההשוואה
      הקלישאית לתוצאה של הסתות בעבר תקפה למרות שהיא קלישאה.

      אהבתי

  15. שועלן הגיב:

    האם זה מקרי שבמדינת כל גזעניה לא שונאים מתנחלים?

    אהבתי

    • דרור הגיב:

      ומתי בפעם האחרונה מישהו פה ניפץ מכונית של אתיופים? הרי גם הם שחורים לא?

      אהבתי

      • ארנון הגיב:

        אתה מיתמם או באמת לא מבין שמדובר כאן בגזענות נגד לא-יהודים?

        אהבתי

      • אמיר שיש שני לו הגיב:

        כלומר אם מחר יתחילו להגיע לארץ בהמוניהם יוונים שיחפשו עתיד טוב יותר מחוץ לארצם הקורסת, גם אותם ישנאו? אז כל אלו שמדברים על על כך שזו גזענות על בסיס צבע עור טועים?

        רגע, אם אני רואה כהה עור ברחוב, איך אני אמור לדעת האם הוא אתיופי כשר למהדרין, אתיופי מבני הפלאשמורה שיהדותו מפוקפקת, אתיופי שכלל אינו יהודי שקיבל אזרחות ישראלית על סמך קשרי משפחה ליהודי או מהגר עבודה/פליט/מסתנן אריתראי? ומאיזו נקודה עלי לשנוא אותו? האם עלי לשנוא את האתיופי האזרח שאינו יהודי באותה מידה שעלי לשנוא את האריתראי שאינו אזרח ואינו יהודי? האם צריך לשנוא קצת את האתיופי היהודי אם לא עבר גיור לחומרא, לייתר ביטחון?

        כל העסק הזה בכלל לא ברור לי.

        אהבתי

      • דרור הגיב:

        לפי דבורית אנחנו שונאים את כל מי ששונה גם בחברה שלנו . אז זאת תשובתי אליה .

        אהבתי

      • רקמילה הגיב:

        התופעה ששמה דרור.
        הימין הוא המועדון היחידי שהיה מוכן לאמץ בחום את דרור. גם משום שהוא עשוי מחומר הגרעין החזק, וגם משום שאניני החך של הבלוג מרוצים מהאופן שהוא מגיב בלי שזה יפגום ברפיוטיישן שלהם. כל עוד דרור יביא את הסחורה הם מוכנים לשלם לו בלייקים וכולם יוצאים נשכרים- חוץ מבעלת הבית ועוד קומץ לא נחשב.

        אהבתי

      • מרטין הגיב:

        רקמילה שלום,

        תרשי לי להעמיד דברים על דיוקם.

        דרור הוא לא תופעה, הוא בן אדם. יש לו תקוות, חששות, חלומות ופחדים כמו לכל אחד מאיתנו. הוא יודע לא מעט מילים ומסוגל לחבר אותם למשפטים, מה שמראה שמערכת החינוך הישראלית ציידה אותו בכלים המינימליים לקיום תקשורת אנושית. הוא חזק ב-outpot וחלש ב-input, כלומר הוא לא מקשיב ומפנים, אבל זה בגלל שהוא גבר, לא בגלל שהוא ימני.

        בעיני צריך לחתור להסכמה עם כל אדם, גם עם "תופעות", כי הנרטיב שלי הוא שדרור חבר בצוות שלי, צריך לדאוג למי שבצוות ודרור לא הולך לשום מקום. אז גם אם הוא חבר צוות גרוע, בגלל שאי אפשר להעיף אותו צריך להמשיך לנסות להגיע איתו להסכמה. זאת מהות הגישה השיוויונית. דרור שווה לך, לא נחות ממך.

        לקטר כמו פולניה על "הלא נחמדים האלה" (תוך כדי שאת נשמעת כמו גולדה מאיר) אולי נותן לך להרגיש לרגע "שווה יותר" מדרור. להרגיש "שווה יותר" זה בסדר, רק זה אומר שאת לא שיוויונית באמת, שזה גם בסדר. שימי לב שלהרגיש נעלה על מישהו (ולא משנה הסיבה) מנוגד לחלוטן לרעיון השיוויון.

        אהבתי

      • דרור הגיב:

        מי קבע שאני ואתה באותו צוות? כי אני לא זוכר שחתמתי על זה .

        אהבתי

      • מרטין הגיב:

        דרור שלום,

        זאת תפיסת החמלה שלי. בעיני כל בני האדם הם צוות. כל הפלנטה היא צוות. פגיעה באדם אחר או בסביבה משול בעיני ליד ימין פוגעת ברגל שמאל.

        אתה יכול להרגיש או לחשוב שאנחנו לא באותו צוות. זכותך. אסל זה לא משנה את תפיסת החמלה שלי. אנחנו תקועים יחד באותה סירה והגיע הזמן לעבוד יחד במקום לריב.

        ושוב, תגובות אנטי רק בשביל האנטי לא ייתנו לך תגובות ארוכות, ולרוב שיחה על חמלה מוציאה ממני כמה מאות מילים אבל אתה רק רוצה לנצח. אז ניצחת ולא רוצים לתקשר איתך. תסתכל מה זה ניצחון פירוס

        אהבתי

      • בקשה למרטין הגיב:

        היה פעם סרטון ברשת (הורד מהיוטיוב) עם השיר הבה נגילה בתאיילנד עם מקומיות. זה מלפני כמה שנים. תמונה של היוטיוב מצורפת. זה לא שהשיר חסר, ויש ברשת הרבה ביצועים תאיילנדים לשיר, אלא שבסרטון הזה היו גם כל מיני שיחות קטנות בין משתתפות השיר, כאילו רגעים מבדחים, ואשמח לדעת, אם תוכל לאתר את הקטע הספציפי הזה, מה הן אומרות פרט מהשירה.
        תודה.

        אהבתי

      • מרטין הגיב:

        אתה מדבר על השיר הזה?

        אהבתי

      • בקשה למרטין הגיב:

        אכן.
        ראשית תודה שהעלת אותו לטיוב.
        מה שחסר לי זה מה נאמר ב-1:34 עד 1:53, ומ-2:43 עד הסוף (שמגיע מוקדם ממה שזכרתי).

        ???

        המון תודה.

        אהבתי

      • בקשה למרטין הגיב:

        אולי לא ראית, עניתי לך בתגובה הבאה.

        אהבתי

      • מרטין הגיב:

        תפנה אלי בפייסבוק

        https://www.facebook.com/martin.vainstein.1

        אהבתי

      • רקמילה הגיב:

        מרטין, לא אהבתי את ההשוואה לגולדה, ניחא.בקשר לדרור, הוא בהחלט אינו נחמד, אבל הרעיון שלך בהמשך-

        לקטר כמו פולניה על "הלא נחמדים האלה" (תוך כדי שאת נשמעת כמו גולדה מאיר) אולי נותן לך להרגיש לרגע "שווה יותר" מדרור. להרגיש "שווה יותר" זה בסדר, רק זה אומר שאת לא שיוויונית באמת, שזה גם בסדר. שימי לב שלהרגיש נעלה על מישהו (ולא משנה הסיבה) מנוגד לחלוטן לרעיון השיוויון.

        קיים רק בדמיונך.

        אהבתי

      • מרטין הגיב:

        גם פולניה וגם טרחנית. (בדמיוני, רק בדמיוני)

        כדי לשפוט צריך להרגיש נעלה => שפטת את דרור => הרגשת נעלה באותו רגע => באותו רגע לא היית שיוויונית.

        וכל זה בדמיוני כמובן.

        אהבתי

      • רקמילה הגיב:

        ไป ลงนรก ซะ
        bpai long ná-rók sá

        אהבתי

      • מרטין הגיב:

        אני לא מתייחס לתאילנדית.

        מניסיון עבר בבלוגים אחרים, התייחסות מובילה לעשרות תגובות בתאילנדית ואני לא מילון שיתחיל לתרגם כל תגובה מתאילנדית לעברית על מנת שאוכל להתייחס אליה.

        לכן התגובה שלי היא: אני כבר שם כי אני נשוי 🙂

        אהבתי

  16. מיקי הגיב:

    למרבה הצער, רוני אהרונוביץ צודק לגמרי.
    מי מביא היום 7 ילדים? או יותר?
    למה להביא 7 ילדים?
    וכל היתר

    אהבתי

  17. שועלן הגיב:

    לא מבין את הביקורת:

    לא הואשמו באונס כי "הקורבן הצמידה רגליים"

    מה הלאה?
    לא הואשמו ברצח כי "הקורבן עדיין נושם"?

    אהבתי

    • מרטין הגיב:

      כי החוק הישראלי מגדיר אונס כהחדרת איבר מין לאיבר מין. הביקורת צריכה להיות מופנית למחוקקים שיתקנו את החוק. אבל זה קשה, אז בוא נעביר ביקורת על הפרקליטות והתקשורת. עכשיו אתה מבין למה מתעלמים מביקורת כמו שלך? כי היא לא קשורה לעולם האמיתי אלא ברצון שלך להשתלח. אין בזה רע, תהנה מזה, אבל אתה בסה"כ המשתלח התורן. תצטרף לתור. יש שם עוד המונים כמוך.

      אהבתי

      • שועלן הגיב:

        אתה רוצה להאשים באונס בלי חדירה לשום מקום?
        זה הנראטיב שלך?
        אתה לא חושב שכדאי שיהיו בחוק ובמשפט גוונים של אפור ולא רק שחור ולבן?
        במיוחד לאור העובדה שהעונש המקסימלי על ניסיון אונס זהה לזה של אונס?

        אהבתי

      • דרור הגיב:

        אם לשופטים אין מרחב תימרון והם עושים אחד לאחד מה שכתוב בחוק אז בשביל מה משלמים להם כל כך הרבה? הרי לפי דבריך הם בסך הכל פקידים .

        אהבתי

      • מרטין הגיב:

        "ראה בית המשפט שאלה משפטית הטעונה הכרעה, ולא מצא לה תשובה בדבר חקיקה, בהלכה פסוקה או בדרך של היקש, יכריע בה לאור עקרונות החירות, הצדק, היושר והשלום של מורשת ישראל."

        מתוך חוק יסודות המשפט ה'תש"ם 1980

        היכולת שלך להתווכח ללא סוף תוך התעלמות מהעובדות המוסכמות היא פנומינלית. העיקר להתווכח ולצאת צודק. הבו לי טיעון מנצח ואכבוש את העולם!

        אז נאקת את "אז השופט הוא פקיד?" כטענה מנצחת ואני חושב לעצמי שחמורו של בלעם היה מביא טענה טובה יותר, כי הוא לפחות היה קורא את חוק יסודות המשפט.

        אהבתי

      • אורן הגיב:

        מעבר לכך על שופט לשקול ראיות, להכריע בין עדיות סותרות, ולפרש את החוק לעניין המקרה הספציפי. אבל כל זה קטן על דרור.

        אהבתי

      • דרור הגיב:

        "הבנתי חמודה שכשאנסו אותך פיסקת רגליים,זה נכון?" אמממ כן "אבנר , תסתכל רגע בחוק 38 ב , פיסוק רגליים זה תופס או לא תופס?" לא לא תופס בוס "טוב נו אז יש לנו פה ניסיון לאונס"

        פקיד

        אהבתי

      • מרטין הגיב:

        על מה אתה נגד בדיוק, דרור?

        הבנתי שאתה נגד משהו, רק לא ברור מה אתה נגד מרוב שאתה יורה לכל הכיוונים.

        אהבתי

      • דרור הגיב:

        ששופט לצריך ללכת כמו תוכי אחרי מה שכתוב נהלים, אלא שיהיו לו מרחב תמרון בשביל עצמו , ע"ע שוקי בסו .

        אהבתי

      • דרור הגיב:

        לצרי=לא צריך
        כתוב נהלים=כתוב בנהלים

        אהבתי

      • מרטין הגיב:

        מצויין. תפתח בקמפיין פוליטי לשינוי החוק על מנת לתת לשופטים שיקול דעת ומרחב תמרון.

        אתה צועק על השופטים, הפרקליטות, הפוליטיקאים וכל העולם ואישתו. ומה אתה עושה? כלום.

        האם תעשה פעולה בעולם האמיתי כדי להביא לשינוי החוק? לא.

        אתה רק תכתוב המון מילים נגד כל דבר ולא תעשה כלום. אתה ממש מיוחד, אתה יודע?

        אהבתי

      • דרור הגיב:

        אבל אני מסביר לך שלא צריך את החוק בשביל זה? על שוקי בוסי שמעת?

        אהבתי

  18. מרטין הגיב:

    שועלן שלום,

    עשית את זה תגובה הקודמת ואתה זאת שו בתגובה הזאת.

    בתגובה הקודמת טענתי שהביקורת שלך לא עניינית ומכוונת למקום הלא-נכון (פרקליטות ותקשורת) במקום למקום הנכון (המחוקקים).

    בתגובה הנוכחית אני טוען את אותה טענה: הביקורת שלך מופנית למקום הלא-נכון (כלפי, עם טענה משונה ולא ברורה על גוונים של אונס) במקום למקום הנכון (המחוקקים).

    אותה מסקנה מהתגובה הקודמת: אתה בסה"כ המשתלח התורן. תצטרף לתור. יש שם עוד המונים כמוך.

    אהבתי

    • שועלן הגיב:

      מרטין, אתה קצת אובר-פרוטקטיב.
      לא כל הסתייגות היא השתלחות. שוב יש לך בעייה עם גוונים.
      לי אישית אין שום ביקורת כלפי המחוקק בנושא הזה, אז אל תשלח אותי אליו.
      אם לך יש ביקורת כלפיו, אתה מוזמן להביע אותה.
      אני רק מנסה להבין מהי אותה ביקורת.
      במקום לענות כמו בנאדם אתה צווח.

      אהבתי

      • מרטין הגיב:

        שועלן שלום,

        בתאילנד אני מתאמן באיגרוף תאילנדי. גם כאן אני מחליף "מהלומות" בקרב ידידותי בין חברים עם דעות שונות.

        רק מה, לפעמים אני נכנס לזירה לא מרוכז ויורה מהלומה לכיוון הלא נכון. ה-"אובר פרוטקטיב" הזה הוא מהלומה לא מרוכזת, כלומר טענה טובה אבל לא ברור למה היא נאמרה בכלל… 🙂

        כמו כל גבר חזק שיודע את המגבלות שלו, אתה יכול להבין שהמהלומה הלא מרוכזת הייתה בגלל אישתי שהפריעה לי בכתיבה. בפעמים הבאות אשתדל להיות מרוכז יותר ולוודא שאישתי לא בסביבה.

        אהבתי

      • רקמילה הגיב:

        מרטין שלום,
        ההערות האלה מקטינות את אשתך, אני מהמרת על כך שזאת לא היתה כוונתך. קח לתשומת לבך שזה לא מכבד לא אותך ולא אותה .

        אהבתי

      • מרטין הגיב:

        שיו, איזה כבדות… ההערה על אישתי זה חוש הומור (במיוחד עם התחלה של "גבר חזק יודע את המגבלות שלו"). אולי צריך סימן מיוחד ליד מילים שלא צריך לקחת אותם ברצינות. שבת שלום.

        אהבתי

      • אשתו של מרטי ן בהומור הגיב:

        שיו, אני מה זה מעוצבנת!!!! בעלי פותח ת'פה שוכח לסגור.נרטיב נרטיב נרטיב נרטיב. שיו. איזה כבדות. כאמור הכל בהומור.

        אהבתי

      • מרטין הגיב:

        טו-שה. ובגלל שזה שבת, זה טו-שה עם נשמה יתרה 🙂

        לא כל מילה שאני כותב היא דברי חכמה ולפעמים גם אני משתטה עם מילים, כי מילים בשבילי זה משחק. לפעמים התוצאות יוצאות לא טוב (אישתי וגו'), וכמו עוגה שלא יצאה טעימה, אני פשוט זונח את המתכון ומנסה שילובים חדשים. חלקם יצאו חכמים וחלקם יצאו שטותיים אבל העיקר ההנאה ממשחק המילים. בגלל זה אני עדיין יכתוב גם אם אף אחד לא יקרא.

        אהבתי

      • רקמילה הגיב:

        שוב, הכל בהומור. לכבוד חג השבועות הלבן מסור לאשתך את השיר הזה , שיעשה גם לך געגועים לישראל של פעם.

        אהבתי

      • מרטין הגיב:

        ברור שהכל בהומור, אחרת מה הטעם?

        פעם הבאה נשתדל להיות יותר שנונים כשנחליף "מהלומות" מילוליות ותודה על השיר (שהזכיר נשכחות)

        אהבתי

      • ניסויי בוסר הגיב:

        אם מרטין היה מדבר עם אשתו, היו פה בין 70 ל80 תגובות, גג!
        כמו שהיה לפני עידן ה"תאילנדי", ומגזיני התגובה שלו.
        בטח גם פה זה יקרה אחרי "חודש נשואין", כמו שהיא הפסיקה להקשיב יקרה גם פה….

        אהבתי

  19. צופה מהצד הגיב:

    מישהו מבין למה לא מאפשרים טוקבקים בטור של בן כספית?
    http://www.nrg.co.il/online/1/ART2/371/625.html?hp=1&cat=479
    יכול להיות שהוא פוחד מתגובות הקוראים?

    אהבתי

    • אורן הגיב:

      א. פנג שואי
      ב. ניתן להגיב דרך פייסבוק. זו הפשרה שמצא, בין הרצון לאפשר תגובה, לרצון להמנע מהאגרסיביות של חלק מהמגיבמים האנונימים.

      אהבתי

  20. מרטין הגיב:

    הירהורי פוסט-מודרניות לשבת:

    הפוסט-מודרניות היא פילוסופיה שטוענת שהתודעה יוצרת את המציאות ולכן התודעה האישית של כל אחד מאיתנו יוצרת את המציאות האישית שלנו. לסיפור האישי שלנו שדרכו אנחנו רואים את העולם קראה הפילוסופיה הפוסט-מודרנית בשם נרטיב (בעברית, סיפר) והיא טוענת שאי אפשר להוכיח בוודאות מי צודק כי לכל אחד יש את הנרטיב שלו. את בעיית הנרטיבים פתרנו חלקית על ידי פרגמטיות: חשוד בפלילים מציג גירסה (נרטיב) ואילו הראיות מפריכות את הנרטיב של החשוד ושולחת אותו לכלא. המשמעות היא שהחוק, שהוא תוצאה של פוליטיקאים מחוקקים בכנסת, אמור להגדיר עבורנו נרטיבים מוסכמים, למשל שגניבה היא עבירה פלילית למרות הנרטיב של הגנב.

    לכאורה הפוסט-מודרניות הייתה חדשות טובות. אם הכל נרטיבים, אז בני האדם, שהם יצורים חברותיים וקהילתיים (שבטיים) במהותם, היו יוצאים למסע משותף שהצעד הראשון שלו הוא מציאת הסכמה על עובדות משותפות, הצעד השני הוא הסכמה על הסכמות משותפות והצעד השלישי הוא הסכמה על מטרות משותפות. כשחושבים על זה, אנחנו עושים את זה כל הזמן (ובשעה טובה הפילוסופים הפוסט-מודרנים שמו לב לברור מאליו), רק שהפוסט-מודרנים חשבו שזה יוביל לשיתוף פעולה בין בני אדם עם נרטיבים סותרים.

    וזה לא קרה.

    המאבק היצרי בין הימין לשמאל, בין אליטות פוליטיות, השסעים בחברה הישראלית והסיכסוך הישראלי-פלסטיני, כולם מראים שהפוסט-מודרנים טעו והאופטימיות שלהם הייתה לא מציאותית.

    האתגר המחשבתי שהפוסט-מודרניות מציבה הוא עצום. אני לא יכול להוכיח בוודאות שהציונות צודקת או הלאומיות הישראלית צודקת, ויותר מזה, הפלסטינים משוכנעים שהם צודקים.עכשיו אפשר להבין את הימין כשהוא אומר שהשמאל תומך באויב, כי אם ימני ישאל פוסט-מודרני האם אנחנו צודקים או האם הפלסטינים צודקים, התשובה של הפוסט-מודרני תהיה שכולם צודקים, הימני כמובן ישמע רק את ה-"הפלסטינים צודקים" ויתעלם מה-"גם" והתוצאה היא "השמאל בוגד". (ויש שמאלנים קיצונים שבחרו ב-"הפלסטינים צודקים" ו-"הישראלים טועים" והוציאו לנרטיב שם רע, כמו זכויות אדם שהם הוציאו לו שם רע). הימין הפילוסופי כמובן לא מתווכח עם הפילוסופיה הפוסט-מודרנית, כי אדניה מוצקים, הימין רק מציע (ודורש) מהפוסט-מודרני לשתוק כי אנחנו במלחמה ופילוסופיה כזאת תגרום לפגיעה באחדות הלאומית מול אויבינו. שתיקה פילוסופית כפטריוטיות לאומית. כחוזר בשאלה שגדל על ארון הספרים היהודי וכמי שחוקר מיסטיקה של דתות ב-13 השנים האחרונות, אני יכל להעיד על עצמי שהפוסט-מודרניות עשתה משהו ממש לא צפוי: היא החזירה אותי לכור מחצבתי.

    "תודעה יוצרת מציאות" זה כבר ביטוי מעולם המיסטיקה, ונרטיב הוא בעצם מושג דתי. הנרטיב אומר שאין הוכחה לכלום כי הכל נרטיבים, כלומר מעכשיו כל הנחה (נרטיב) תקפה גם ללא הוכחה. כחוזר בשאלה, הנחה ללא הוכחה נשמע לי מוכר. קוראים לזה אמונה. אמונה היא פעולה על סמך אותה הנחה חסרת הוכחה (אלוהים וכל זה). כלומר הפוסט-מודרנה הפכה את כולנו למאמינים: פועלים ומתווכחים בלהט על הנחות חסרות הוכחות, והויכוחים כאן בבלוג אכן מוכיחים זאת: אלו ויכוחים בין מאמינים.

    איך פותרים ויכוחים בין מאמינים? בשביל זה צריך את המקצוענים שיש להם ניסיון של שנים: חכמי היהדות. ליהדות של יופי של מודלים שעל פיהם היא גורמת למאמינים לפעול בשיתוף פעולה.

    "דברי חכמים בנחת נשמעים", "הוי דן כל אדם לכף זכות", "שמעון הצדיק היה משיירי כנסת הגדולה. הוא היה אומר: על שלושה דברים העולם עומד,על התורה, ועל העבודה על גמילות חסדים."

    הכל כתוב כבר בפרקי אבות. תקראו לבד. בעצמכם. בלי מתווכים. זה כתוב בעברית כמעט עכשווית. ואז הבנתי את הסוד של הדת: דיונים אינסופיים להגיע להסכמה על הפירוש של מה שכתוב בפרקי אבות. מתי נראה כאן בבלוג ויכוח לוהט ויצרי מה פירוש "דברי חכמים בנחת נשמעים" או דיון פורה במושג "הוי דן כל אדם לכף זכות"? ליהדות, בלי קשר להאם היא "צודקת" או לא, יש מודלים טובים ליצירת הסכמה ושיתוף פעולה. זה עבד אלפיים שנה בגלות ואין שום סיבה שזה לא יעבוד במדינת היהודים. פשוט צריך להכיר אותם ולא לחשוש שזה יחזיר מישהו בתשובה, תאמינו לי, אני מכיר את המודלים האלה ואני עדיין חוזר בשאלה (אלוהים יכול לחכות, אני עסוק בלנסות לפשר בין בני אדם) וחשיבה יהודית ופנייה לארון הספרים היהודי הוא צעד מתבקש בימים המאתגרים שעוברים על החברה הישראלית.

    וזאת הטענה העיקרית שלי: יהדות מודרנית היא הצעד המתבקש הבא אחרי הפוסט-מודרניות. יהודים כיחידים תרמו כל כך הרבה לאנושות (וגם כמה רעיונות מחרידים), האם זה יפתיע אתכם שהיהודים, והפעם כמדינה, הולכים לתרום לאנושות? לי זה ברור, ואני מקווה לשכנע אתכם בנרטיב שלי שהסיפור של עם ישראל הוא מאוד מאוד מיוחד.

    באופן טבעי אני יכול להרחיב ולתת דוגמאות למודלים, אבל נלך צעד צעד.

    שבת שלום וחג שבועות שמח.

    אהבתי

    • דב הגיב:

      כדאי רק להוסיף שקודם, האדם הקדמון הפרה-היסטורי ישב לו במערה. אחר כך הוא התחיל לטוס לירח ולשלוח מכונות גישוש לכוכבי-לכת. לצורך זה חלו הרבה הליכים שנהוג לקרוא להם בשם 'ברירה טבעית'. דרכי חשיבה שרדו ואחרות התנוונו ונעלמו. אפשר לקרוא להן בשם נרטיבים ואפשר (כפי שחושבים רבים) לוותר על טרמינולוגיה שאינה מוסיפה דבר. העיקר הוא שקשה בזמן נתון להחליט מה טוב. בסופו של דבר הברירה הטבעית היא שבוררת את הרעיונות השורדים. הרעיונות השורדים הם הצודקים (לזמנם) לפי הגדרת כל מי שאינו מאמין בצווים אבסולוטיים של כוחות עליונים.

      אהבתי

      • מרטין הגיב:

        אני משועשע כל פעם מחדש מאלו שמציעים "לוותר על טרמינולוגיה שאינה מוסיפה דבר" (נרטיבים) אבל ישר מציעים טרמינולגיה חלופית משלהם (אבולוציה). אז כמה עידכונים:

        1. אין אבולוציה של רעיונות – התבוננות פשוטה הייתה מראה לך שרעיונות פילוסופיים חדשים זאת קפיצה במחשבה ולא התפתחות הדרגתית. (אבל עדיף לא להתבונן או חס וחלילה לקרוא, עדיף להפליץ איזה משפט על טרמינולוגיה).

        2. בני אדם בוחרים ומאמצים רעיונות, לא הברירה הטבעית (הברירה הטבעית יצרה את התיאורה של הברירה הטבעית? נו באמת)

        3. תיאוריה מדעית אמורה לתת תחזית. רעיונות פילוסופיים לא. דרווין חזה 2-3 מינים שהוא לא הכיר ורק שנים לאחר מכן מצאו מדענים את היצורים שדרווין הניח שהם קיימים לפי התיאוריה שלו.

        4. כשאתה כותב "הרעיון הצודק לזמנו" מראה שלא הבנת את הפוסט-מודרניות שטוענת שכל הנרטיבים צודקים ולא ניתן להכריע ביניהם, ואם לא הבנת, מה הטעם בדיון? או שאתה כופר בפוסט-מודרניות וטוען שלא התודעה שלך יוצרת את המציאות שלך אלא הברירה הטבעית (וזה שטויות) או שאתה מסכים שהתודעה יוצרת את המציאות אבל שהתודעה התפתחה בצורה אבולוציונית ולכן יש רק רעיון צודק אחד לזמנו (גם שטויות).

        אהבתי

      • דב הגיב:

        לא מתאים לך, מרטין, להיות גס רוח ולכתוב על הפלצת רעיונות. אשתדל להיות עדין יותר ולהפנות את תשומת לבך להבדל בין המושג 'רעיון' והמושג 'שם של רעיון'. כל זמן שלא תפנים את זה וכל זמן שלא תצליח להגמיש את דרך חשיבתך – תמשיך להיות סתם נגרר אחרי אופנות זמניות. אין לי עניין להתנצח אתך. ניסיתי להפנות את תשומת לבך לתהליך חשוב, לא הבנת- לא צריך.

        אהבתי

      • מרטין הגיב:

        דב שלום,

        יפה שמינית את עצמך ל-"שוטר הנימוס" של הדיונים ומוציא לי כרטיס צהוב. עכשיו אני מרגיש כמו ישראל בועדה לזכויות האדם של האו"ם. כולם מסביב מקללים, צורחים ומשתוללים ואלי אתה בא בטענות על המילה הפלצת. יופי נחמה. ועוד אומר שזה לא מתאים לי – אתה חמוד אתה 🙂

        יכולתי לשפוך כאן 2,500 מילה על משהו שאני מתעב במיוחד, פוליטקלי קורקט (PC) ששכנע אותך שהסגנון חשוב יותר מהטענה ושדרך טובה לבטל טענה היא להגיד שהיא "לא תקינה" כמו להגיד לי שאני גס רוח. ולגסי רוח אין טענות טובות, יא חכמולוג?

        ויכולתי לשתף אותך בחומר לסטנדאפ שאני כותב עכשיו (לא בטוח שאני יבצע) ששם אני ממש ממש גס רוח. לעשות עניין מהמילה הפלצה שהפלצתי היא בעיני שיא הפלצנות. והמבין יפליץ.

        אהבתי

  21. סתמאחת הגיב:

    ורק דבר אחד אני לא מבינה. בימים האחרונים יש עיסוק נרחב בחברי הכנסת הנבזים שמצאו פירצה והלהיטו את הרוחות לכדי אלימות כדי לגרוף קופון פוליטי.
    אבל לא שמעתי אף אחד שואל אותם שאלות שבעיני צריכות להשאל ראשונות.
    חברי הכנסת דנון, בן ארי, ישי ורגב- מה אתם עשיתם כדי לחזק את האוכלוסיה שחיה בדרום תל אביב (וערד ואילת)? אילו רפורמות ביצעתם במערכת החינוך? אילו רפורמות ביצעתם במערכת הרווחה? אילו רפורמות משטרתיות יוצאות לפועל כדי להפחית את הפשיעה באזורים האלו? אילו מסגרות תעסוקה, תמיכה, גמילה, חינוך, התערבות יצרתם או שיניתם כדי שהאוכלוסיה החלשה ביותר במדינה תוכל להתקדם?
    לא סתם הפליטים ומהגרי העבודה התנקזו לדרום תל אביב (וערד וכו'). אלו המקומות שמתנקזים אליהם מתוך ברירת מחדל האנשים החלשים ביותר בחברה. לפני עשור וקצת יותר הייתי מבלה ימים ולילות בתחנה המרכזית (ימים בשופינג, לא יכולה לשכוח את חנות הפופ הענקית באמצע המתחם, לילות בתקווה שמונית השירות תתמלא כבר ונוכל לצאת הביתה). בתקופה ההיא עובדים זרים עוד היו מחזה נדיר, מהתקופה ההיא אני זוכרת נרקומנים והומלסים, ישראלים למהדרין, ומחזות קשים לא פחות מהיום. רק הצבע התחלף.
    כמעט אף אחד (למעט כמה "מתייפייפי נפש" "סמולנים מגישי בג"צים") לא בוחר לחיות בנווה שאנן ובשכונת התקווה. אלו מקומות חסרי תקווה, חסרי תשתית וחסרי עתיד. ומי שמסוגל לקדם עצמו ולצאת משם לא מסתכל לאחור.
    ובתוך כל ההתלהמות של חברי הכנסת, בתוך שלהוב הרוחות, בתוך התלונות, הטענות והקריאה לאלימות. כשאומרים שהסודנים והאריתראים השתלטו על ביתם של האנשים החלשים במדינה, אותם ח"כים שוכחים לספר לנו שהם עצמם לא עשו דבר וחצי דבר עבור האזרח החלש במדינה. ואם כבר עשו אז זה נעשה נגדו.
    מקווה שמישהו סוף סוף ירים את הכפפה וישאל אותם את השאלות האלו בראיונות. מקווה שתושבי דרום תל אביב יבינו סוף סוף שגם כשהזרים ילכו הם ישארו הנכים והזקנים והנרקומנים והמובטלים שהם היום. ויבינו שהם מפנים את הזעם והתסכול למקום הלא נכון.

    אהבתי

  22. חייל זקן הגיב:

    הדמגוגיה משותפת לשני הצדדים. האפריקאים שמגיעים לישראל אינם פליטים אלא חלק מתנועה אדירה של הגירה מאפריקה למערב. אחת הסיבות להתגברות ההגירה לישראל היא העובדה שהאירופים החלו להקשות עליהם את הכניסה. אפילו מדינה כושלת כיוון סובלת מהתופעה והיא בונה גדר בגבולה עם תורכיה. למרבה הצער מדובר בבעיה לא פתירה ופוליטיקאים (מכל הקשת הפוליטית) כדרכם לא מוכנים להודות בכך (כמו גיוס חרדים). מכל מקום לחסידי השיויון נכונה עבודה קשה שכן יבוא עניים מאפריקה מרע את מצבם של העניים הישראליים ומגדיל משמעותית את הפערים בחברה. מי שמרוויח מכך הם עסקני העמותות שאת תומכת בהן ובעלי עסקים המעסיקים עובדים חסרי השכלה.

    אהבתי

    • מרטין הגיב:

      גם אתה דמגוג לא קטן 🙂

      שכר הוגן לכולם, הן לישראלים והן לעובדים זרים חוקיים יפתור את הבעיה.

      כל עוד אתה ממשיך לראות בבני אדם ואת העבודה שלהם כסחורה שיש לנסות להשיג עליה את המחיר הנמוך ביותר, נמשיך לראות מסתננים לא חוקיים עובדים בשחור.

      יש כלל פשוט בעבודה: אין מעסיק, אין עבודה. בעיית המסתננים נוצרה כי יש מי שהעסיק אותם. עכשיו מאשימים את המסתננים שהם באים למקום שמציעים להם בו עבודה. איזו התחסדות.

      יבוא עניים מאפריקה מרע את מצבם של העניים הישראליים ומגדיל משמעותית את הפערים בחברה. מי שמרוויח מכך הם עסקני העמותות שאת תומכת בהן ובעלי עסקים המעסיקים עובדים חסרי השכלה.

      תוציא מהמשוואה את "בעלי עסקים המעסיקים עובדים" והבעיה נפתרה. אבל כדי שלא יהיו מעסיקים והמסתננים יפסיקו לבוא כי אין עבודה מחייב פיקוח ואכיפה (חוקים כבר יש) אבל משום מה אין תקציב לנושא. מעניין למה. (רמז: בעלי הון שרוצים שמחירם של בני אדם יהיה נמוך)

      אהבתי

      • שניכם צודקים.
        הבעיה במציאות שנוצרה היא שמניעת עבודה תוביל לתוצאות חמורות יותר.
        מי שלא יעבוד יצטרך לגנוב כדי לאכול. אין כאן חוכמות ואין מספיק מרקיסטים בישראל.
        מי שלא ירצה לגנוב יעבוד, ואז ייתפס וייכלא.

        אף גורם בממשלה לא יודע (נכון להיום) לממן מזון ל- 50,000 איש לפרק לזמן בלתי מוגבל.
        הפתרון הזול מבחינת המדינה- שילוח חזרה לארץ מולדתם כשאפשר.

        אם אי אפשר, לשלח חזרה עובדים זרים עם וללא רשיונות ולאפשר למסתננים לעבוד במקומם. אממה…יש הבדל גדול בין תאילנדים שמגיעים ברובם לעבוד עבור המשפחות וביתם לבין סודאנים בדרכם ליעד הטוב יותר בעולם המערבי ולא בטוח שהמעסיקים עצמם יסכימו להחלפה.

        אהבתי

      • אחד אחר הגיב:

        למרטין כמה שאלות:

        שכר הוגן לכולם, הן לישראלים והן לעובדים זרים חוקיים יפתור את הבעיה.

        דבר ראשון אולי אתה יודע- מה השכר מינימום של עובדים זרים חוקיים? זה אותו שכר מינימום שלנו?
        דבר שני איך שכר הוגן לעובדים זרים ירחיק עובדים לא חוקיים מהארץ- זה רק יתן יותר תמריץ להעסיק אנשים בשכר לא הוגן. לא?

        כל עוד אתה ממשיך לראות בבני אדם ואת העבודה שלהם כסחורה שיש לנסות להשיג עליה את המחיר הנמוך ביותר, נמשיך לראות מסתננים לא חוקיים עובדים בשחור.

        כבר דיברנו על זה- שכר גבוהה->עלות גבוהה->העלאה בשכר נהיית חסרת משמעות.

        יש כלל פשוט בעבודה: אין מעסיק, אין עבודה. בעיית המסתננים נוצרה כי יש מי שהעסיק אותם. עכשיו מאשימים את המסתננים שהם באים למקום שמציעים להם בו עבודה. איזו התחסדות.

        עד כמה שהבנתי הרבה מהם באים באמצעים של עצמם והם פשוט מקווים שכאן יהיה להם יותר טוב משם- גם בתור מובטלים.

        תוציא מהמשוואה את "בעלי עסקים המעסיקים עובדים" והבעיה נפתרה. אבל כדי שלא יהיו מעסיקים והמסתננים יפסיקו לבוא כי אין עבודה מחייב פיקוח ואכיפה (חוקים כבר יש) אבל משום מה אין תקציב לנושא. מעניין למה. (רמז: בעלי הון שרוצים שמחירם של בני אדם יהיה נמוך)

        למה אתה חושב שאם המשכורות כאן יהיו יותר טובות אז יהיה פחות אטרקטיבי לבוא הינה?
        אתה יכול לתת דוגמה ל"בעל הון" שמעוניין מסתננים האלו?

        אהבתי

      • מרטין הגיב:

        אחד אחר שלום,

        דבר ראשון אולי אתה יודע- מה השכר מינימום של עובדים זרים חוקיים? זה אותו שכר מינימום שלנו? דבר שני איך שכר הוגן לעובדים זרים ירחיק עובדים לא חוקיים מהארץ- זה רק יתן יותר תמריץ להעסיק אנשים בשכר לא הוגן. לא?

        שכר המינימום של עובדים זרים נמוך משל שכר המינימום הישראלי ואין תנאים סוציאליים (כמו עובדי קבלן, רק יותר גרוע). שכר הוגן חייב להיות מלווה באכיפה יעילה נגד אלו שמעסיקים בשכר לא הוגן, אחרת לא פתרנו כלום.

        כבר דיברנו על זה- שכר גבוהה->עלות גבוהה->העלאה בשכר נהיית חסרת משמעות.

        זאת כבר שטיפת המוח של בעלי ההון. לכאורה אין טעם להעלות את המשכורת כי בעל העסק פשוט יעלה המחירים ואז תהיה אינפלציה. אבל כששכר הבכיריים עלה ריאלית ב-60 אחוז ב-10 השנים האחרונות (לא לתפוס אותי במילה לגבי הנתונים) אז פתאום אין בעיה ולא שמענו על חששות שהעסק יתמוטט ותהיה אינפלציה נוראית. אולי שכר הבכירים עלה כי היה לחברה המרווילה מאיפה לתת? אודה לך אם תיתן לי טיעון משכנע למה בכיר יכול להרוויח 200 אלף ש"ח בחודש אבל אם נעלה את שכרה של המנקה אז העסק יתמוטט. אם שכרו יהיה 150 אלף ש"ח בחודש ו-20 מנקות בשכר מינימום יקבלו 2,500 ש"ח יותר לחודש זה לדעתי הוגן יותר.

        עד כמה שהבנתי הרבה מהם באים באמצעים של עצמם והם פשוט מקווים שכאן יהיה להם יותר טוב משם- גם בתור מובטלים

        נתפסת למילה מציעים. תחשוב על זה ככה, מסתנן לישראל בצורה לא חוקית מהגר עבודה (לא פליט) והוא לא מגורש מיידית כמו במדינה מתוקנת, כי הממשלה חוששת שאם יתברר שהוא פליט אז צריך לקלוט אותו, אבל המדינה היהודית רוצה רק יהודים והרעיון של לקלוט שחורים מוסלמים נראה לה מופרך. מצד שני ישראל חתומה על אמנות בינלאומיות לגבי פליטים. אז מה עושים? קומבינה. במקום להיות מדינה מתוקנת שמגרשת מהגרי עבודה לא חוקיים (וקולטת פליטים בלבד), הבדיקה לא נעשית והמסתנן משוחרר לדרכו בתוך ישראל. הוא היה בידיה של המדינה (המתקן בדרום), היא יכלה לבדוק האם הוא מהגר עבודה ולא פליט אבל אמרה לו שהוא יכול להמשיך בדרכו לישראל בלי בדיקה – אז למה באים למסתנן בטענות?

        במדינה מתוקנת הוא לא היה מוצא עבודה כי אין לו ניירות. אבל הוא כן מוצא עבודה, מה שאומר שהמון מעסיקים ישראלים מציעים להם עבודה (שוטפי כלים במסעדות, מנקים ושאר עבודות שירות שפעם היו עושים הפלסטינים מהשטחים). אז מעסיקים ישראלים עוברים על החוק בהמוניהם ומעסיקים מסתננים ללא ניירות – אז למה באים למסתנן בטענות?

        אותו מסתנן, שאנחנו לא יודעים אם הוא מהגר עבודה או פליט כי המדינה לא בודקת, כדי שחס וחלילה לא נצטרך לקלוט שחורים מוסלמים עם מחלות שיזהמו את הדם היהודי הטהור, מתקשר הביתה ומעדכן את החברים שלו שהישראלים נותנים להיכנס בלי בדיקה ויש המון מעסיקים ישראלים שנותנים עבודה למסתננים בלי ניירות בניגוד לחוק – אז למה באים בטענות לחברים של המסתנן הראשון שאמר לחברים שלו שכדאי להגיע לישראל?

        וזאת הטענה שלי: עוד לפני השכר ההוגן, ישראל אינה מדינה מתוקנת ומה שעוד יותר מדהים הוא שהישראלים דורשים פתרונות של מדינה מתוקנת בלי להיות מדינה מתוקנת. גם המוני ישראלים יעסיקו מסתננים לא חוקיים בניגוד לחוק וגם איכשהוא הבעיה תיעלם בלי שהישראלים יצטרכו לשמור על החוק.

        אז ישראל היא מדינת חוק או מדינת קומבינה? איך ישראלים יכולים לדרוש את התוצאות הנעימות של מדינת חוק בלי לשמור על החוק? הם לא קולטים את האבסורד?

        למה אתה חושב שאם המשכורות כאן יהיו יותר טובות אז יהיה פחות אטרקטיבי לבוא הינה? אתה יכול לתת דוגמה ל"בעל הון" שמעוניין מסתננים האלו?

        אם המשכורות הטובות ינתנו רק למהגרי עבודה חוקיים והלא-חוקיים לא ימצאו עבודה, יהיה יותר אטרקטיבי למהגר העבודה לבוא בצורה חוקית. אם נהיה מדינה מתוקנת שמגרשת מהגרי עבודה (אחרי תקופת מאסר מרתיעה) וקולטת פליטים, ואלו שנקלטים מקבלים שכר שווה לישראלים, אז מה הרווחנו בזה שהם הגיעו? שים לב שכדי להקל על הדיון, החלפתי את שכר הוגן בשכר שווה לישראלים.

        אבל אם היינו מדינה מתוקנת שומרת חוק שמגרשת לא חוקיים ונותנת שכר שווה לכל החוקיים (זרים וישראלים) היינו יוצרים בעיה חדשה: פגיעה בעסקים קטנים.

        עסקים קטנים הם המנוע האמיתי של הכלכלה ויחד הם גדולים יותר מכל בעלי ההון. לכן אותם מאות מסעדות למשל, אם נכפה עליהם העסקת זרים בשכר שווה לישראלים הם פשוט יתמוטטו בשל ההפרש בין עלות העובד הלא-חוקי לעלות עובד חוקי. תחשוב עליהם כעל המון של "בעלי הון קטנים" שגם לאינטרסים שלהם צריך לדאוג כי הם המנוע של הכלכלה ואסור לפגוע בהם.

        אז חברו להם 3 אינטרסים יחד.

        האינטרס הראשון הוא של בעלי ההון הגדולים. עובדים זרים לא חוקיים מורידים את השכר של הישראלים, האינטרס השני הוא עסקים קטנים (המנוע של הכלכלה) והאינטרס השלישי של הדתיים שרוצים את טוהר הדם היהודי ושילוב האינטרסים הזה הביא אותנו עד הלום.

        שים לב איפה אנחנו עומדים. שכר שווה לישראלים יפתור את בעיית מהגרי העבודה בלבד אבל ייצור 2 בעיות חדשות: הוא לא יפתור את בעיית הפליטים (שזה לב הבעיה) והוא ייצור בעיה לבעלי עסקים קטנים. הפיתרון הכלכלי הוא כמובן ליצור צמיחה כלכלית שתיתן לבעל הבית יותר רווחים שיאפשר לו לתת משכורות שוות לכולם ועל זה נדבר בהמשך כי זה לכתוב עוד 2,500 מילה על כלכלה וצמיחה. פיתרון טוב לפליטים יהיה אותם מחנות שבונים בנגב + חוק שאומר שאם תוך 3 שנים לא נמצא פיתרון לפליט, הוא יורשה לגור בכל רחבי ישראל במעמד נמוך משל אזרח עם תהליך איזרוח ארוך ומלא בפיתויים לעזוב את ישראל למקום אחר. במהלך השנים הראושונות כפליט במחנה פליטים, כולם יורשו לעבוד בצורה חוקית הרעיון שישראל תבנה מחנות פליטים לפליטים נראה לשמאלנים מופרך.

        הכל שזור בהכל, אינטרסים כלכלים שזורים באינטרסים דתיים והגישה שלי אומרת שאם לא ניתן מענה לאינטרסים האלה (שהם לגיטימיים) הכל יישאר אותו דבר.

        הבעיה מתחילה בדיוק כאן. זה דורש לקרוא הרבה, להתרכז, לנסות להבין תהליכי מקרו ומיקרו ובכלל להפעיל את חשיבה שזאת דרישה מוגזמת היום מישראלים שרוצים שאני יתמצת הכל ב-4 משפטים ואיפה ולווט שתעצור את המופרע הזה שכותב ארוך וגורם לנו לחשוב.

        אהבתי

      • דרור הגיב:

        אוף , למה לי אתה לא מקדיש כאלה תגובות ארוכות 😦

        אהבתי

      • מרטין הגיב:

        הרסת אותי עכשיו 🙂

        כדי שתקבל תגובות ארוכות אתה צריך לקרוא את מה שכתבתי, וכמו אחד אחר לעבור עליו פיסקה פיסקה ולנסות להעלות טיעונים נגדיים שיש בהם היגיון ולא סתם זריקת סיסמאות.

        אחד אחר ואנוכי מנהלים דיון (או ויכוח) על מה בעצם קורה, למה הדברים קורים כך ולא אחרת, והכי חשוב: איך אפשר לפתור בעיות אחרי הגעה להסכמה משותפת על העובדות.

        אתה רואה דברים בשחור לבן, לא מקבל את זה שיש ראייה אחרת של העולם וחשוב לך להיות צודק ולנצח בויכוח. "הניצחון" הזה חשוב לך מהכל, ולמי יש כוח לריב איתך אם אפשר לנהל דיון.

        אם תצטט אותי כמו אדם אחר, תכתוב מתחת מה אתה חושב תוך שימוש בטענות הגיוניות, ברור שאני יעבור על מה שכתבת. אבל התגובות שלך קצרות, ממוקדות נושא ובגדול תגובות קצרות לא מעודדות תגובות ארוכות. בשדה הקרב של המילים, אתה צלף בודד בעמדה נסתרת ואתה לא מוכן להיחשף וללכת מכות לפני כולם, בלי יכולת הצליפה מרחוק שפיתחת.

        כל עוד תישאר צלף מילים תתקשה לנהל תקשורת, לא ירצו לתקשר איתך ויקראו לך "תופעה" 🙂

        אהבתי

      • עובר אורח הגיב:

        אדון מרטין. ההצעה לשכר שווה לעבודה שווה פגום.לא אומר
        דמגוגיה. אמרת שבעברך למדת שלא העכבר גנב החור גנב.
        כבכל מקום בעולם, אם יהיו כאן אנשים רעבים רבים מהם
        יעבדו בכל מחיר לפני שיגנבו. ובמצב כזה תמיד יהיה מי שיעסיק
        אותם. במקום מוכר לי היטב בפ"ת עבד מנקה רוסי עכשיו מנקה
        סומלי. הנסיון לחוקק שכר שווה לכול העושים אותו דבר
        לא עבד בשום מקום בעולם.

        אהבתי

      • מרטין הגיב:

        טענה של "השיוויון לא עבד בעבר אז נוותר עליו" הוא טיעון חלש.

        "אנשים רעבים, רבים מהם יעבדו בכל מחיר לפני שיגנבו. ובמצב כזה תמיד יהיה מי שיעסיק אותם."

        זה לב הבעיה. בני אדם כסחורה שרוצה שיקנו אותה. בכל מחיר. אחרת הם ירעבו. הישרדות אנושית בכפוף להיצע וביקוש. האם אין לאדם ערך מעבר לעבודה שהוא יכול לייצר ושאותה הוא יכול למכור? אדם כמוצר כלכלי נראה לי רעיון ציני ומרושע. אבל יש בני אדם שמאמינים שבני אדם אחרים נועדו לניצול ורבים אחרים חושבים שאדם שווה רק מה שהוא יכול למכור. מכאן הדרך קצרה לתפיסה של "אזרח לא יצרני לחברה" והאשמת העניים במצבם. אתם עניים כי אין לכם מה למכור. אתם לא שווים כלכלית אז אתם לא שווים כבני אדם. ממתי ערך האדם נקבע כלכלית?

        אהבתי

    • סתמאחת הגיב:

      חלק מעסקני העמותות הם גם חברים שלי וההכרות הקרובה שלי איתם מאפשרת לי לדעת בביטחה (בניגוד אליך) שלא מדובר בגנבים ועסקנים אלא באנשים שמשקיעים הרבה מאוד אנרגיה כדי להפוך את העולם למקום טוב יותר (לפחות הבודדים שאני מכירה).
      נכון להיום לפחות בנוגע לאריתראים, שמהווים את רוב האפריקאים שמגיעים לארץ, מדיניות האום היא לא להחזיר אותם ולהכיר בהם כפליטים. ההכרה בהם כפליטים במדינות אליהם הם מגיעים נעה בין 80 ל90% הכרה, כלומר יש להם קייס.
      בארץ הם מטורטרים ממשרד למשרד כדי לקבל אשרות, כדי להכלא ואז להשתחרר ואז להוכיח שהם השתחררו וכו' וכו'. מה שלא עושים בארץ זה לבדוק את הבקשות שלהם. אם היו בודקים את הבקשות שלהם להכרה כפליטים ודוחים אותן הסיפור היה אחד. כרגע פשוט מתיחסים אליהם כתופעה, כמהגרי עבודה וכו' וכל זה כשהמדינה נמנעת במכוון מלבדוק את העובדות.

      אהבתי

      • מעניינת אותי הנקודה הזאת- מדוע כל המצדדים והמצדיקים את קליטת הפליטים מפנים אותי לקבל חותמת מוסרית מהאום, חסר למישהו כאן בורג?

        האום הוא כגוף מוסרי יותר ממדינה, מתאגידים מסחריים ?
        האום כגוף אכיפה ?
        האום כגוף משפטי ?

        יש אלף ואחד חורים בהמלצות הלא ברורות של האום בעניני פליטות.
        יש מדינות שממלאות אחר ההמלצות ויש כאלה שבערך ויש כאלה שבכלל לא.
        האום עצמו הוא אותו גוף שהנפיק את התואר הפליט הנצחי לפלסטינים…למה אני שומע כל הזמן על האום ולא על הצד המוסרי הפנימי של החברה שלנו או ההיבט הפרקטי- מי קולטים, כמה קולטים, בכמה זמן, מי מממן ?

        אני לא צריך גוף חיצוני שיספק לי תו תקן או יגדיר לי מהו מוסר ובטח שלא אדרוש אותו מגוף מושחת ואנטי יהודי כמו האו"ם.

        אהבתי

  23. הכי טובים ממעריב, עלי הגיב:

    חוברת מכובדת ביותר.

    ראשי ערים, 3 נשים מתוך 18.

    משפט.
    פלילי, 0 מתוך 7.
    צווארון לבן, 2 מתוך 10.
    דיני משפחה, 0 מתוך 9.
    דיני עבודה, 3 מתוך 8.
    מסים, 1 מתוך 8 והנבחרת היא אותה אחת שהורשעה ועכשיו מנהלת מו"מ על ביטול הרשעתה.
    נדל"ן, 1 מתוך 9.

    מומחי חינוך, 8 מתוך 10.
    מוסדות חינוך, ללא נציגות למדינת ת"א ולירושלים.
    מסעדות מצטיינות במנות טובות, 1.5 בעלות מסעדה מתוך 10.
    שפים מבטיחים, 2 מתוך 9.

    רפואה (בעצם לזה כולם מחכים).
    אונקולוגיה כללית, 3 מ-7.
    אונקולוגיה רדיותרפיה, 2 מ-8.
    אונקולוגיה ילדים, 1 מ-3.
    אורולוגיה, 0 מ-13.
    אורולוגיה ילדים, 0 מ-3.
    אורתופדיה, 0 מ-12.
    אורתופדיה ילדים, 0 מ-5.
    אימונולגיה, 0 מ-10.
    אנדוקרינולוגיה, 1 מ-6.
    אנדוקרינולוגיה ילדים, 2 מ-4.
    א.א.ג., 2 מ-10.
    א.א.ג. ילדים, 0 מ-3.
    גב, 0 מ-7.
    גינקולוגיה, 0 מ-12.
    גינקולוגיה פוריות, 1 מ-8.
    גינקולוגיה אולטרה סאונד, 1 מ-13.
    גינקולוגיה אורוגינ', 0 מ-6.
    גנטיקה, 8 מ-13.
    גסטרו, 0 מ-9.
    גסטרו ילדים, 0 מ-5.
    גריאטריה, 3 מ-9.
    ריאה, 0 מ-7.
    ריאה ילדים, 2 מ-5.
    שומנים, 0 מ-6.
    מחלות דם, 3 מ-10.
    מחלות דם ילדים, 1 מ-3.
    הרדמה, 1 מ-10.
    הרדמה ילדים, 0 מ-5.
    השתלות, 0 מ-5.
    השתלות מוח עצם, 1 מ-7.
    זיהום, 1 מ-12.
    טיפול נמרץ, 1 מ-8.
    טיפול נמרץ ילדים, 0 מ-8.
    טיפול תומך, 0 מ-7.
    ילדים, 1 מ-7.
    כאב, 3 מ-9.
    כבד (לא פטה), 2 מ-7.
    כירורגיה כללית, 0 מ-13.
    כירורגיה ילדים, 1 מ-5.
    כירורגיה השמנה, 1 מ-3.
    כירורגיה חזה, 0 מ-3.
    כירורגיה לב, 0 מ-7.
    כירורגיה לב ילדים, 0 מ-4.
    כירורגיה פלסטית שחזור, 1 מ-11.
    כירורגיה שד, 2 מ-2. סוף סוף הגמוניה.
    כלי דם, 0 מ-10.
    מטבוליזם, 2 מ-4.
    נוירוכירורגיה, 0 מ-7.
    נוירוכירורגיה ילדים, 0 מ-3.
    נוירולוגיה, 3 מ-10.
    נוירולוגיה ילדים, 4 מ-5.
    נוירורדיולוגיה, 0 מ-2.
    נוירורדיולוגיה פולשנית, 0 מ-4.
    כליות, 6 מ-12.
    כליות ילדים, 1 מ-4.
    סוכרת, 3 מ-9.
    סוכרת ילדים, 1 מ-3.
    עור וסקס, 3 מ-9.
    עור ילדים, 1 מ-4.
    עיניים, 4 מ-13.
    עיניים ילדים, 1 מ-4.
    עינים נוירו', 3 מ-4.
    פה ולסת, 0 מ-9.
    פנימי, 0 מ-9.
    פסיכיאטריה, 0 מ-7.
    פסיכיאטריה ילדים, 4 מ-8.
    קרדיולוגיה, 0 מ-10.
    קרדיולוגיה ילדים, 1 מ-7.
    צנתורים, 0 מ-10.
    קרדיולוגיה אלקטרו', 0 מ-8.
    ראומטולוגיה, 2 מ-9.
    ראומטולוגיה ילדים 2 מ-4.
    רדיולוגיה, 4 מ-9.
    רדיולוגיה פולשנית, 0 מ-6.
    שינה, 1 מ-8.
    שיקום, 1 מ-13.

    רפואה משלימה, 0 מ-10.
    רפואה משלימה גב, 1 מ-10.
    רפואה משלימה פריון, 8 מ-10.

    יש עוד. מלונות, צימרים, אתרי קמפינג, מכוניות קטנות (כולן נשים), משקים אורגנים, אאוטלטים, אתרי קניות ברשת, סדנאות כתיבה (1.5 מ-5) וטאבלטים.
    יש גם רובריקות על מצויינות.

    הערות:
    מרבית הרופאות הן ד"ר בעוד מרבית הרופאים הם פרופ'. לא נבדק לעומק אבל מרפרוף.
    בעיניים כל הרופאות (4) הן פרופ'.
    חסרו לי כמה שמות. גנטיקאי ידוע, מומחה שיקום מכובד ביותר וכו. ראיתי גם (לפחות) מתמחה אחד ברשימה וטוב לדעת שיש שמעריכים מתמחה כאחד הטובים ביותר.
    שמחתי לראות את הפנימאי שלי ברשימה.
    8 שמות הם בעלי איפיון מגזרי כשעוד 2 הם אולי כאלה. בנוסף רופאה אחת עם שם פרטי רוסי ושם משפחה מגזרי.
    לנוכח מספר הרופאים בקטגוריות השונות ניתן להניח, כמו בכמעט כל דבר, שגם פה יש לא מעט בחירות פוליטיות.

    מסקנות? כל אחד/ת לעצמו/ה.

    ט.ל.ח.

    אהבתי

    • הכי טובים ממעריב, עלי הגיב:

      כמעט שעתיים.

      אהבתי

    • רקמילה הגיב:

      מיעוט הנשים שבוחרות להתמחות בגניקולוגיה על כל ענפיה לא ברור, לא טבעי ומעורר תמיהה. גבר לא יבין את זה.

      אהבתי

      • סתמאחת הגיב:

        בכלל לא מפתיע.
        גניקולוגיה זו אחת ההתמחויות המבוקשות ביותר והתחרותיות ביותר (יש שם המון כסף). בנוסף, ההתמחות עצמה ארוכה יחסית ומאוד תובענית, הרבה מאוד תורניות ושחיקה.

        אהבתי

      • תומר הגיב:

        וגם פרופסור לפוריות אחד (בנימין פיש) שהודה בזיוף מאמר מדעי
        פורסם בתחקיר של רן רנזניק
        http://news.walla.co.il/?w=/18/1020165

        הוא אמור להיות חלק מ"הכי טובים"?
        בדף הפותח הם מדברים כיצד בחרו את הרופאים שהם ללא רבב, נקיי כפיים
        בלה בלה בלה….

        אהבתי

    • יורם הגיב:

      לא הייתי ממהר לשמוח שהרופא שלך נמצא ברשימה

      ראי את התחקיר שפורסם לפני שנה על המדריך הזה
      http://www.the7eye.org.il/articles/Pages/240411_cream_of_the_crop.aspx

      נמצאו בו רופאים שגרמו למוות ברשלנות.

      סקירה רנדומלית של הרשימה מראה שיש שם לפחות 10 שהואשמו בכשלים רפואיים בסיסיים. חלקם ננזפו, חלקם הועמדו לדין משמעתי, חלקם נתבעו פעמים רבות ועוד ועוד

      אהבתי

  24. מרטין הגיב:

    הירהורים לשבת: מסתננים? פליטים? מהגרי עבודה? מרטין עושה קצת סדר בנתונים

    בעבר, את עבודות השירות שלנו ביצעו פלסטינים והיום את עבודות השירות מבצעים עובדים זרים ממקומות שונים בעולם.

    קצת נתונים.

    הזרים מתחלקים ל-4 קבוצות:

    1. עובדים זרים חוקיים: 75,000
    2. תיירים שהגיעו לישראל כחוק (אשרת תייר) ולא עזבו אותה: 95,000
    3. עובדים זרים לא חוקיים (היו חוקיים אבל לא עזבו): 14,000
    4. מסתננים: 60,000

    סה"כ: 244,000 זרים, שמהווים 3.5% מתושבי מדינת ישראל.

    אותם 3.5 אחוז של הזרים מהווים אחוז נמוך יחסית למדינות מערביות אחרות שקולטות זרים (הגירה חוקית, עובדים זרים חוקיים), אחוז הלא חוקיים בישראל הוא גם נמוך יחסית, ומבחינת הנכונות לקלוט פליטים ישראל ממוקמת במקום ה-40 בעולם מבחינת קליטת פליטים. בקיצור, אנחנו לא כזה יעד אטרקטיבי. יחסית כמובן.

    עכשיו אנחנו מגלים שהלא חוקיים (קבוצה 2+3+4) יוצא 169,000 זרים שמהווים רק 2.5 אחוז מאוכלוסיית ישראל (וזאת בהנחה שהזרים של קבוצה 1 עוזבים את ישראל בסיום עבודתם)

    המסתננים בלבד (קבוצה 4) מהווים פחות מאחוז אוכלוסיות ישראל. כלומר מכל 100 בני אדם בישראל, 76 הם יהודים, 20 הם ערבים, 3 הם זרים ו-1 הוא שחור מאפריקה.

    כשמצביעים על השחור הבודד מתוך 96 ישראלים ו-3 זרים ומאשימים אותו בכל הצרות, בחו"ל זה נראה כמו גזענות. עכשיו לך תסביר.

    מתוך ה-60,000 מסתננים (קבוצה 4), בין 80 ל-90 אחוז מהם באים מאריתריאה וסודן ואינם ברי גירוש (לפי אמנון בן עמי, מנכ"ל רשות האוכלוסין).

    אז נשארנו עם 50,000 מסתננים "שאינם ברי גירוש" (ונוכל לגרש רק 10,000 מסתננים)

    מה עושים עם ה-50,000 זרים שאינם ברי גירוש מאריתראה וסודן?

    היה ניסיון בשנה שעברה של הממשלה לגרש המוני זרים מקבוצה 2+3 כדי להקל על הלחץ אבל זה לא עבד כי הם כבר נהיו שקופים, כלומר נטמעו בחברה הישראלית ואינם בולטים כמו השחורים המסתננים. אז קמה זעקה גדולה (ומוצדקת) על גירוש עובדים שעושים רק טוב למדינה ולמעסיקים, אין בקרבם פשיעה, נולדו להם ילדים והבעיות הרגילות שהיו לנו בסיבוב הקודם כשניסו לגרש מתוך קבוצה 2+3 ומאז העסק תקוע. עכשיו מאשימים את התקשורת בבעייית המסתננים של קבוצה 4 משום שבשנה שעברה לא גורשו זרים לא-חוקיים מקבוצה 2+3.

    כלומר "מבצעי הגירוש" שאתם קוראים עליהם בעיתון הם בסה"כ ויסות שלטוני של הביקוש וההיצע של העובדים הלא חוקיים ואח"כ הישראלים לא מבינים למה מבצעי הגירוש נעצרו. אני מקווה שלפחות עכשיו ברור יותר שהכל כאן זה אינטרסים, כסף וכוח ולא אידאולוגיה.

    אז מה כל זה אומר? זה אומר ששוק הלא חוקיים הגיע לרוויה.

    אז עכשיו בונים גדר והתוצאה תהיה שימשיכו להגיע עוד שחורים, אבל הפעם הם יהיו 100 אחוז פליטים אמיתיים סובלים שכלא עדיף להם על מדינתם, וכמובן התקשורת תחגוג על סבלם, תתפתח "בעיה הומניטרית" בנגב והמוני שמאלנים לבנבנים שרוממות השיוויון בגרונם אבל שמעולם לא התעניינו במצבו החברתי של הנגב (עגום. תודה ששאלתם) יגיעו באוטובוסים ממוזגים להפגין מול "מחנות הריכוז" של הימין וכולם יגזרו קופונים פוליטיים וילכו הביתה. ההפגנות יתקיימו כרגיל בימי שישי, כדי שהשמאלנים יוכלו להרגיש מצפוניים "שהורגים את עצמם באוהלו של חופשת סוף השבוע". מישהו יכול להסביר לי בהיגיון למה השמאל רואה את עצמו כמנהיג המחאה החברתית?

    נחזור למסתננים. אז מה עושים? כרגע יש המון רעיונות.

    1. לגרש את 4 הקבוצות, לעשות שלום עם הפלסטינים ולחזור 20 שנה לאחור (אחלה רעיון. לא ישים)
    2. לגרש את קבוצה 2+3+4 ולדאוג שקבוצה 1 (המתחלפת חוקית) תעזוב בסיום העבודה. (אחלה רעיון. מגיע מהמאכרים שגוזרים קופונים על הבאת עובדים זרים והחברים שלהם מש"ס. לא ישים)
    3. לגרש את 4 הקבוצות מה שיגרום לדרישה עצומה לעובדים והמוני חרדים וערבים ימצאו עבודה (אחלה רעיון. לא ישים)
    4. לפזר את קבוצה 4 ברחבי ישראל כמו את שלושת הקבוצות האחרות והבעיה תהפוך להיות שקופה, אבל לפזר שחורים מוסלמים ברחבי ישראל מעורר חלחלה בקרב ישראלים. (אחלה רעיון. לא ישים)

    אז הגל העכשווי של "סכנת המסתננים" הוא בסה"כ הרצון של השלטון ובעלי ההון לגרום לישראלים לפעול באמוציות נגד "הסכנה הביטחונית לזהותה היהודית של המדינה" לתת לשלטון את הלגיטימציה לעשות ויסות שוק קצר טווח ואלים של המסתננים במקום לחשוב על פיתרון מערכתי.

    מכל 100 בני אדם המתגוררים היום בישראל יש מסתנן שחור אחד. אם נגרש אותו חזרה או נכלא אותו במחנה אוהלים "הומני" בנגב, האם פתרנו את בעיית העובדים הזרים הלא חוקיים (קבוצה 2+3)? תרשו לי להטיל בכך ספק.

    אחד ממאה. שחור. זר. מוסלמי. אבל ברור שישראל לא מדינה גזענית, מי יכול לחשוב ככה?

    אהבתי

    • פססט פסססט, קליק למעלה, פתח זום- תשוף.

      במזרח התיכון לא אוהבים יהודים.
      במזרח התיכון היחס הוא בערך 100 מוסלמים ליהודי.
      במדינה של היהודים ששוכנת במזרח התיכון, אחד מכל חמש הוא מוסלמי.
      למוסלמים בישראל יש זכות להשמיע את חלומם להשמיד את המדינה ולבחור מנהיגים שתומכים בארגוני טרור ובהשמדת המדינה.

      תלמד את עיקרון השרידות של מילטשטיין (כנראה הדבר היחידי שאפשר לקחת ממנו) ונחזור לדבר.

      אהבתי

      • מרטין הגיב:

        עקרון השרידות:

        מילשטיין פיתח תאוריה פילוסופית שלפיה "עקרון השרידות" הוא אבן יסוד בהתנהגות האדם. המניע לכל מופע, לא רק בחיי האדם אלא בכל המצוי ביקום… היקום כולו מורכב ממאיימים וממאוימים…. מילשטיין פרסם תאוריה זו בספרים בהוצאה עצמית והיא לא זכתה להתייחסויות בשיח הפילוסופי האקדמי. מילשטיין מסיק כי המודל האנתרופולוגי היסודי להבנת התנהגות האדם הוא הקרב, שבו כל צד מתאמץ לנטרל את הצד שכנגד עד כדי השמדתו. כך בתחום הכלכלי, ביחסים בין בני זוג, בקנאת סופרים ועוד.

        (מתוך ויקיפדיה)

        החיים הם קרב, יון? זה המודל היסודי להבנת התנהגות האדם, יון? אני מנהל קרב עם אישתי, יון? אני שואף לנטרל אותה עד כדי השמדתה, יון? אני שואף לנטרל כותבים אחרים עד כדי השמדתם, יון? (האמת שעם כמות המילים שאני כותב, זאת טענה לא רעה, אבל עזוב). יש לנו ספא למסאג' תאילנדי, האם אני שואף לנטרל את הספא האחרים עד כדי השמדתם?

        לא קונה. זה מודל שגוי. זה ברור לעין. אתה קנית מודל שגוי של מאיימים ומאויימים. אתה אימצת מודל שגוי שמניח שאבן היסוד להתנהגות האנושית הוא שרידות שמתבטא בקרב אינסופי, בכל היקום, בין מאיימים למאויימים. (נאנח…) אין לי כוח להמשיך להסביר את הברור מאליו. זה מעייף.

        אהבתי

      • Vידוי הגיב:

        שמע מרטין ,השימוש שלך בבלוג להעביר את זמנך בתאילנד עבר את גבול הסביר!!!!
        למה שלא תעשה לך בלוג משלך ופשוט תרד לנו מהאישונים?

        אהבתי

      • מרטין הגיב:

        זוהי הודעה מוקלטת: תלונת על מגיבים בבלוג יש להעביר לבעלת הבלוג. עד כה לא התקבלו הערות, טענות או מענות מצד בעלת הבלוג. אם יתקבלו, אשמח לעדכן. חג שמח.

        אהבתי

      • לא הכרתי את הערך מויקיפדיה. זה שהממסד לא מקבל את מילטשטין דווקא מוסיף לו אמינות כי הסיכוי שהלשון שלו פחות חומה גבוה יחסית לאלה שמצטיינים בבחירת סוסים.

        אחרי הפורפליי- יש עובדות ומציאות. הנראטיב שאני מספר לעצמי או אתה מספר לעצמך לא משנים עובדות: אנחנו מיעוט נרדף בשכונה עויינת. נרדף- מתים לחסל אותנו, ליטרלי.

        לאור העובדה הזאת, צריך לבחון את היבט הפליטים, את החוסן הכלכלי, את החינוך ואת מערכת הביוב והבריאות וטקס העפיפונים השנתי במגידו. כי אם תהייה לך מערכת רפואה מאוד מתקדמת בלי טנק אחד- פשוט לא תהייה.

        קיבלת את עיקרון השרידות על רגל אחד.
        אני בטוח שאתה שם חגורה ברכב. זאת מלחמה או שרידות ?

        נ.ב.
        להבא תשתדל לא תשים מילים בפי. זה לא מנומס כאן באף מקום. גם לא כאן.

        אהבתי

      • מרטין הגיב:

        יון שלם,

        מסתבר שכשזרקת את "תלמד את עיקרון השרידות של מילטשטיין (כנראה הדבר היחידי שאפשר לקחת ממנו)", בפועל צאתה לא מכיר את הגותו (בניגוד לרושם שהמזוייף שניסית ליצור) ורק עכשיו אתה מגלה את הערך בויקיפדיה.

        אחרי שקראת (בשעה טובה) את הערך בויקיפדיה (כנראה הכי קרוב שהגעת אי פעם לקריאת הגותו של מילשטיין עליו השלום), הגעת למסקנה ש

        "זה שהממסד לא מקבל את מילטשטין דווקא מוסיף לו אמינות כי הסיכוי שהלשון שלו פחות חומה גבוה יחסית לאלה שמצטיינים בבחירת סוסים".

        הדרך שלך לבחינת אמינות היא משונה בלשון המעטה.

        ואז אתה עושה משהו מוזר. אתה ממריא אל מחוזות הפחד.

        "אנחנו מיעוט נרדף בשכונה עויינת. נרדף- מתים לחסל אותנו, ליטרלי. אור העובדה הזאת, צריך לבחון את היבט הפליטים, את החוסן הכלכלי, את החינוך ואת מערכת הביוב והבריאות וטקס העפיפונים השנתי במגידו. כי אם תהייה לך מערכת רפואה מאוד מתקדמת בלי טנק אחד- פשוט לא תהייה. קיבלת את עיקרון השרידות על רגל אחד."

        לא נכון. קיבלתי את עיקרון הפחד של יון. אתה פשוט מפחד. כל תגובה שלך היא התקף חרדה. אז קח נשימה עמוקה. שב. תשתה כוס מים. השמיים לא עומדים ליפול.

        "אני בטוח שאתה שם חגורה ברכב. זאת מלחמה או שרידות ?" /blockquote>

        יופי, יון. אז מחגורת בטיחות אתה מגדיר שרידות ומשם יוצא למסע מסקנות לגבי הפליטים, החוסן הכלכלי וכל שאר הפרמטרים שפלטת בהתקף החרדה של הפיסקה הקודמת. בקיצור, אתה חי בפחד מתמיד ובטוח שבכל רגע עומדים לכלותנו. ליטרלי.

        מה אומר למי שחי בפחד? שהצעד הראשון לאומץ הוא בהודאה שאתה פוחד.

        אהבתי

      • קורא דורות הגיב:

        מרטין, באמת קצת מביך שאתה משתמש בבלוג הזה להפצת רעיונותיך המשונים. מבלי לפגוע, למה לא באמת תפתח לך בלוג משלך? זו משמעות הבלוגספירה. מי מאיתנו, הקוראים הקבועים של הבלוג, שימצא עניין בהגיגיך, יבוא לבקר. V מה דעתך?

        אהבתי

      • מרטין הגיב:

        קורא דורות שלום,

        קצת מביך בעיני מי? רעיונות משונים בעיני מי?

        היות ואתה מבין את משמעות הבלוגוספירה, בוא תחשוב יחד איתי.

        פתיחת בלוג אומר 2 דברים: היצירה והטיפול בתגובות.

        היצירה זה לא בעיה. כל אמן והיצירה שלו במילים.

        1. הטיפול בתגובות מחייב סינון מתמיד, כי בעל בלוג מחוייב בעיני החוק מבחינת לשון הרע והוצאת דיבה שנכתבים על ידי גולשים אנונימיים.

        2. בעיני החוק, בעל בלוג גם מחוייב בעיני החוק מבחינת הסתה שכותבים גולשים אנונימיים.

        3. בעיני החוק, בעל בלוג גם מחוייב בעיני הצנזורה מבחינת מידע שנכתב בתגובות על ידי גולשים אנונימיים.

        עכשיו אני מסתכל על עדות המופרעים שכותבים כאן, כל להקה והאיפיון שלה, והתחושה היא של גן ילדים שסובלים מהיפראקטיביות ששותים כל היום רד בול ופולטים מילים ללא הבחנה. עכשיו ברור למה ולווט מותשת, כי היא צריכה לרדוף אחרי התגובות. אם היא תיקח חופשה של יומיים ולשון הרע שכתב גולש היה תקוע באתר בלי מענה ל-48 שעות, ולווט צפויה לקנס של 300,000 ש"ח ללא צורך בהוכחת נזק. כל הכבוד למחוקק. אבל החוק לא פוגע בחופש הביטוי, יצווח האידיוט התורן, שלא רואה שבפועל מדובר בסתימת פיות + התשה מתמדת של בעלי בלוגים לוותר מחשש לתביעה לא צפויה מבעל הון עשיר על תגובה נידחת של לשון הרע שבטעות פיספסת בניטור השוטף ועכשיו לך תסביר לשופט שאתה מותש מאלפי תגובות של מופרעים.

        אני לא כותב לשון הרע, דיבה, הסתה ולא עובר על חוקי הצנזורה ולכן מבחינת ולווט אפשר להתעלם ממני, בלי קשר למספר המילים. לכן בעיני ולווט, אני פשוט פחות כאב ראש ואם לא היה לה כוח לקרוא טקסט ארוך שלי, היא לא צריכה לדאוג שמתחבאת שם הפתעה שתפגע בה בהמשך.

        ככה זה לנהל בלוג. לחשוש כל הזמן מהפתעות, ניטור אינסופי למניעת הפתעות.

        עדיין רעיון טוב לפתוח בלוג?

        ותמיד מצחיק לראות עצות ניהול ממי שמעולם לא ניהל ואין לו מושג מהו ניהול. לך תמצא שיח אחר להשתין עליו כדי לסמן טריטוריה, כאן כבר תפוס.

        אהבתי

  25. לשועלן הגיב:

    1000 תותודות על זה:http://www.haaretz.co.il/gallery/1.1157101

    לא הייתי להודות לך.
    מצוות אנשים מלומדה.

    אהבתי

  26. תומר הגיב:

    גיליון "הכי טובים" של מעריב שוב כולל רופאים שהואשמו ברשלנות רפואית, רימו במחקרים מדעיים, ביצעו ניסויים שלא התקיימו מעולם. מה הולך פה?! משהו יוכן להסביר מה הולך מאחורי הקלעים של המוסף הזה? איך הבחירה נעשית ומי מפקח עליה?

    אהבתי

להגיב על בונד ג בונד לבטל

הזינו את פרטיכם בטופס, או לחצו על אחד מהאייקונים כדי להשתמש בחשבון קיים:

הלוגו של WordPress.com

אתה מגיב באמצעות חשבון WordPress.com שלך. לצאת מהמערכת /  לשנות )

תמונת גוגל

אתה מגיב באמצעות חשבון Google שלך. לצאת מהמערכת /  לשנות )

תמונת Twitter

אתה מגיב באמצעות חשבון Twitter שלך. לצאת מהמערכת /  לשנות )

תמונת Facebook

אתה מגיב באמצעות חשבון Facebook שלך. לצאת מהמערכת /  לשנות )

מתחבר ל-%s