שוטי שוטי

המחאה

בראש הפוסט צילומסך של ראש עמוד הבית בארבעה אתרים ב-21:16 אמש:
הלוחמני/ האגבי/ הגחמני/ הדיווחי.

גם אם תעמידוני מול כיתת יורים לא אדע להסביר את ההבדלים בין הפגנה א' להפגנה ב'. אני תוהה אם יש אדם במדינה חוץ מאיציק שמולי, וגם זה לא בטוח, שיודע להסביר זאת. דומה שגם העיתונים נתייאשו.


nrg דיווח לפנות בוקר על מעצר מפגינים.
הכות' בע' 10 בעיתון: "עימותים בין שני מחנות המפגינים בתל אביב".
כ-5,000 מפגינים בסה"כ, טוענים פה.

בתחתית שער ידיעות: "דרוש מנהיג, לא קינג". כמו ynet אמש, גם הבוקר ידיעות, בכותרת הלוחמנית ביותר בנושא.
נוכחתו של יאיר לפיד ומפלגתו באירועים נעדרת מהעיתון המעסיק אותו.
פה יש הסיקור הנרחב ביותר: כפ' 4-5. בע' 4 (תלם יהב) על כך שאף המלצה של ועדת טרכטנברג לשילוב החרדים בשוק העבודה לא יושמה:
לא הוקמו מרכזי הכוונה תעסוקתיים ייחודיים למגזר.
לא הופעלה תוכנית נסיונית ל-300 חרדים שילמדו לבגרות שלא בישיבה.
לא חייבו כל תלמיד להשתתף במבחני מיצ"ב.
לא בוטלה התמיכה של יותר מ-100 מ' ש' בשנה בתלמידי ישיבות מחו"ל שבאים ללמוד פה.
לא בוצע בידול בין קבוצה קטנה ומובחרת של תלמידי כולל שיקבלו קצבה קבועה לבין הרוב שישתלב בשוק העבודה.
את התלונה נגד הסעיף האחרון לא הבנתי: כמעט 53% מהנהנים מפרויקט צהרונים חינם לגילאי 3-9 שייכים למוסדות החרדיים כי הוא הוחל על עשירונים מסוימים בלבד.

בתיאור ההפגנה המפוצלת מדווח על 2,000 מפגינים+1,500 (או רק 2,000, בכות' המש')

בתחתית שער ישר"ה: "עימות בהפגנה: מוחים נגד מוחים" (כות' מש': "רק אלפים השתתפו בהפגנות בת"א"). ידיעות ההפגנה בע' 9.
מתחת למרכזית חזי שטרנליכט מפרש את מיעוט המשתתפים:

זה לא שהציבור התעייף. הסיבה שאתמול ראינו כמה אלפי אנשים בכיכרות של ת"א, לא נבעה מכך שהתנאים (? V) שהובילו למחאת קיץ 2011 נעלמו. חלק טופלו על ידי הממשלה. אבל חלק מהגורמים האחרים עדיין כאן איתנו. הטייקונים עדיין לוחצים היכן שהם יכולים. פשוט העסקנים של הפוליטיקה השמאלית במפה ניסו שוב לתפוס טרמפ על גבי הקיץ שעבר.
[…]
בסוף השבוע האחרון היה ניסיון של כלי תקשורת, בעיקר מבית "ידיעות אחרונות", לעורר את המחאה מחדש. יש להם אפילו פוליטיקאי חדש מטעמם שמכתת רגליו בזירה. לכן הכותרות היו ברורות: במוצ"ש ה"עם" חוזר לכיכרות. אבל העם לא הגיע. גם לציניות יש תקרת זכוכית. ואתמול הציניות של השמאל הישראלי התנפצה בתקרת הזכוכית.

בהארץ הידיעה על ההפגנות היא השנייה בשער, והכות' שלה מתארת אכזבה גדולה (חצי מע' 3 עוסק בתיאור ההפגנות): "אלפים בלבד הפגינו בשתי מחאות נפרדות בתל אביב".

במקור ראשון הידיעה במחצית התחתונה של השאר, ובה נראה דווקא יאיר לפיד: "ראשי המחאה ללפיד: תוריד את השלטים, אתה לא ממארגני ההפגנה". הם האשימו אותו בנסיונות השתלטות על העצרת. לפיד אמר "ממשלת נתניהו רוכבת על גבינו סוחטת עוד ועוד את המעמד הבינוני".
אגב, במקור ראשון היום 16 עמודים. מתוכם 6 עמודי מערכת בלבד. כולל השער. יחס מודעות/מערכת כזה מזמן לא ראיתי.

איראן ואנחנו

בשערים מתחבטים העיתונים בין איראן לאולימפיאדה.
כפ' 2-3 בידיעות מביאה את תלונות שרי הקבינט על מידורם. אלכס פישמן מפרשן ומזכיר שגם דברי אפרים הלוי וגם דברי אהרון זאבי פרקש בשבוע שעבר לא מבוססים על "חומר אקטואלי קשה" אלא על ידע מצטבר שלהם. הם לא חשופים לעדכונים עכשוויים. פישמן כותב: "… בהנחה שמדובר בצירוף מקרים ולא במסע מתוקשר ומתואם…" (כפי שחושדים חלק מקוראי הבלוג).

הראשית של הארץ מספרת על פגישה סגורה כלשהי בה השתתפו אנשים כלשהם שלא רוצים להזדהות. רובם, כך לדברי ברק רביד, אמרו שנתניהו נחוש להורות לצה"ל לתקוף, אך כמה מהמשתתפים אמרו כי חשו שדבריו הם לוחמה פסיכולוגית.
הכות' מצטטת את רה"מ ישירות: "אם תהיה ועדת חקירה על תקיפה באיראן, אלך ואומר שאני האחראי".

ישראל היום בכות' ראשית נוזפת: "פטפטנים", ומתחתיה התייחסות לדברי ראש אמ"ן לשעבר, פרקש, ולדברי הלוי.
למעשה הידיעה הנ"ל מתייחסת לפרשת ועדת החקירה והכסת"ח שהתפרסמה באתר הארץ בסו"ש. זה יפה, העיתונים כולם מתייחסים האחד לדברי השני במטרה לתקוף או לבטל.
כותב שלמה צזנה:

את הדברים אמר לכאורה נתניהו בשבוע שעבר, ואלה דלפו ופורסמו לראשונה באתר "הארץ". בלשכת נתניהו זעמו על הפרסומים, אך העדיפו שלא להתייחס לדברים. בכירים בלשכת ראש הממשלה אמנם מביעים חוסר שביעות רצון מהתבטאויות בכירים ישראלים ששירתו בעבר במוסד ובאגף המודיעין של צה"ל באשר למועד אפשרי לתקיפה באיראן, אך באופן רשמי מסרבים בירושלים להתייחס לדברים.

דן מרגלית מצדו מבקר את דברי אמנון אברמוביץ' ורוני דניאל המפרשנים את דברי פרקש  וגם את דברי דויד גרוסמן ויורם קניוק. אלוהים, כמה אוננות פומבית.

למה אלכס שטילוב זוכה לתמונות ענק בידיעות ובמעריב, ואילו לי קורזיץ רק בקטנה?

זוועות בסוריה ובצה"ל

מגיש בטלוויזיה הוצא להורג.
לבן כספית יש רעיון לא רע: להקים בגולן מקום לקליטת פליטים מסוריה: "קטן קומפקטי ופוטוגני".

לוחמים (חשיפת ynet) בחטיבת כפיר התעללו בחבר שלהם כי נגע במקל הפז"ם. צה"ל צריך להעיף אותם מהצבא לאלתר. ולא רק "להשעות אותם מתפקידי לחימה", ככתוב. הרי מדובר בחיות אדם. אני לא רוצה שיצורים כאלו יגנו עלי או בכלל יעשו משהו יצרני פה. נידוי מוחלט. זה מה שמגיע להם. בעוד כמה שנים הם יהפכו להורים וייתכן שיטלטלו את הילדים שלהם כי אנשים לא משתנים וחלאות נשארות חלאות. כדאי לבדוק את הקשר. מישהו חשב על כך?

רק בישראל היום

הדמוקרטים התנצלו בפני שלדון אדלסון על שהאשימו אותו (ע"פ התצהיר של סטיבן ג'ייקובס) בכך שאישר זנות בבתי המלון ובקזינו שלו במקאו. הידיעה מתפרסמת ע"פ מחצית (עליונה) של עמוד 11. רואים בשביל מה צריך עיתון בישראל?

מתקלקלים

פרויקט כלכליסט (שאול אמסטרדמסקי): ככה אתם חיים. ובוכים.

יש עורכים בבית?

כתב אגנוס בטוקבק:

בן כספית במוספשבת של מעריב על מיט רומני:

הוא מפגר פיגור משמעותי בשלוש מדינות קריטיות, פילדלפיה, אוהיו ופנסילבניה.

פילדלפיה היא העיר הגדולה ביותר במדינת פנסילבניה, הכוללת את כל מחוז פילדלפיה.
באתר תוקנה הטעות.

גם זה לטובה, כי באתר הארץ, למשל, לא קראו את שנכתב פה על הספר של גור וידאל שכן תורגם לעברית, וגם לא את הטוקבקים שפרסמו הם עצמם, וכך הידיעה של מיה סלע על כך שספריו לא תורגמו מעולם לעברית עדיין מונחת לה לדיראון עולם שם. בכיף, למה לא.

מישהו יכול להצביע בפני על ההבדלים בין צילומי הלפני אחרי של המכשיר המטפל בצלוליט ומחליק גם את עור הפנים?

פייסבוק/ בלוגלנד/ רשת

מכירים את תחרות הזוג של ישראל של ישראל היום שהזוכים בה יקבלו סו"ש באילת?
כל הזוגות המדוגמים שמעלה העיתון לעמוד הפייסבוק מורכבים מגבר ואישה בלבד.
מעניין אם בסוף יזכה זוג חד-מיני כלשהו בתחרות. כן, בטח.

מארק טוויין, 1909, שנה לפני מותו. הצלם: תומס אדיסון.

רשימת הסרטים הדוקומנטריים של יס לחודש הקרוב.

לפני פיזור

– מז"ט לברק אובמה ליומולדתו ה-51.
– בהצלחה לאלכס שטילוב וללי קורזיץ, היום ב-16:00.
– תודה רבה לתומכי הבלוג הנאמנים והיקרים.

אודות דבורית

שום דבר מיוחד
פוסט זה פורסם בקטגוריה שערים, עם התגים , , , . אפשר להגיע ישירות לפוסט זה עם קישור ישיר.

129 תגובות על שוטי שוטי

  1. ז'ורז' סאנד הגיב:

    שחר צווברי סיכם זאת כך:

    בספורט פמתה למעלה פמתה למטה"

    . ואני מוסיפה- לא רק בספורט שחר ידידי.

    אהבתי

  2. Curiosity הגיב:

    מסתבר שיש פלישה מהמאדים או נחיתה עליו.

    אהבתי

  3. ז'ורז' סאנד הגיב:

    2. תל אביב ע"פ ביבי (אני אנווט) נתניהו.

    אהבתי

  4. ז'ורז' סאנד הגיב:

    תגובה מפוצלת בגלל בעיית קישורים-
    1.תל-אביב ע"פ לונלי פלנט

    אהבתי

  5. עובר אורח הגיב:

    ובינתיים, בבקעה בלבנון המלחמה על הפרנסה נמשכת, יש משכנת לשלם
    הילד בדירבורן מישיגן צריך כמה פרוטות, לא פשוט ובהמשך איזה לבנוני מדבר בהגיון. מיץ קאת (גאת) כבר אמרנו?

    http://www.naharnet.com/stories/en/49004-yammouneh-residents-hold-sit-in-against-cannabis-destruction-as-charbel-visits-area

    הנה לבנוני מדבר בשכל ובהגיון, הקשיבו הקשיבו.
    What is Lebanon's interest in destroying Cannabis fields? putting people out of work? creating social unrest? having to pay those peasants compensations? Destroying these fields is not a lebanese agenda. It is an american agenda who see the whole world in the lens of their domestic problems: al qaeda and drugs.
    Go do some reading about geopolitics before venturing in forums and insulting people. moron.

    אהבתי

  6. יעל הגיב:

    ראיתם מה פורסם? מה קורה פה?

    אהבתי

  7. עיתונאי כושל הגיב:

    עוד מעלילות הבריון דורון צברי
    למה לא עוצרים אותו עד סוף ההליכים?
    http://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=1000771562

    אהבתי

  8. האמיר (לשעבר וכו') הגיב:

    הדמוקרטים התנצלו בפני שלדון אדלסון על שהאשימו אותו (ע"פ התצהיר של סטיבן ג'ייקובס) בכך שאישר זנות בבתי המלון ובקזינו שלו במקאו. הידיעה מתפרסמת ע"פ מחצית (עליונה) של עמוד 11. רואים בשביל מה צריך עיתון בישראל?

    בהתחשב בכך שההאשמה הופיעה בעיתונים האחרים (לפחות במעריב והארץ. לא יודע בנוגע למה-שהיה-פעם-עיתון ידיעות אחרונות, אם כי אתפלא מאוד אם זו לא היתה כותרת ראשית שם), זו בהחלט סיבה טובה להקים עיתון.

    אהבתי

    • פופציץ הגיב:

      עופר נמרודי אמר פעם בראיון שההחלטה של המשפחה לקנות את מעריב נפלה לאחר שהעיתון סירב להתנצל על משהו בפני אביו. ככה שזה לא תקדים

      אהבתי

  9. ז'ורז' סאנד הגיב:

    רק אל תבשלי את ארנבי האהוב. פסיכופטית.

    אהבתי

  10. מידע פנימי הגיב:

    עגבנית שרי ביישנית מהערבה "תומכת" בבלוג.

    אהבתי

  11. טיפ לכתבה לרגל המדליה החמקמקה.

    צמד שיוט ישראלי שזכה באליפות עולם- הראשונה אי פעם. מעטים מכירים את הסיפור. זה מתחיל כמו כמה יוסי. מסגר עירקי (כרמל צפניה) ובולגריה (לידיה לזרוב) התערבבו בחולות הזהובים של הסי-פלאס. יוצאים במערבית בזיג מעל הגלים שמתנפצים על הריפים ובצפ' מע' בקו ישר. חותכים ליד סלע השדים. לסיפור מצטרף תופר מפרשים גאוני שממציא פטנטים. סיפור על אהבה לים וכישרון שהסתיים במוות טראגי.

    תחפרו קצת, כדאי. אם הגעתם לאלי אתם בכיוון הנכון.

    אהבתי

  12. שועלן הגיב:

    אני מאמינה שיש לי סיכוי לעקוף את הספרדייה מחר ולהגיע לשיוט המדליות מהמקום הראשון

    וון יו האב טו שוט שוט, דונט טוק.

    אהבתי

  13. מחשבית הגיב:

    מה עם ההתייחסות לנאום הפרידה של האלוף משה גרטל? http://www.iba.org.il/olympics/#!/page/265/entity/862616
    אחד מרגעי התקשורת המכוננים בשנים האחרונות.

    אהבתי

  14. תייר הגיב:

    סמס שזה עתה קיבלתי. "השינוי בבית היהודי-מפדל כבר כאן. הצטרפו לנפתלי בנט, אורי אורבך, הרב רונצקי, איילת שקד, מוטי יוגב ויוני שטבון. להתפקדות וקבלת זכות הצבעה השב "כן"."

    מי הן הדמויות הפחות מוכרות? מוטי יוגב, מפקד מגל"ן לשעבר על עמונה: "השלטון המושחת והאלים של אולמרט הפעיל את הצבא והמשטרה באלימות ללא שליטה. על פשעי הרס ואלימות עמונה עוד יעמדו הפושעים לדין, ועמונה תיבנה ותיכונן לעד."
    http://www.nrg.co.il/online/1/ART1/477/716.html

    רוצו להתפקד.

    אהבתי

    • אדג הגיב:

      מה מפריע לך בדברי יוגב?
      "השלטון המושחת והאלים של אולמרט" – הוכח קבל עם ועדה בבית משפט.
      "הפעיל את הצבא והמשטרה באלימות ללא שליטה" – שוב, אין צורך בהוכחה.
      "על פשעי הרס ואלימות עמונה עוד יעמדו הפושעים לדין" – נאיביות צבאית קלאסית, פושעים שכאלה לא יעמדו לדין לעולם, הם יבחרו בשנית בקדנציה הבאה.
      "ועמונה תיבנה ותיכונן לעד" – אמן.

      אהבתי

  15. יניב מתל אביב הגיב:

    V. שלום,
    כדי להבין את ההבדל בין ההפגנות, ויש הבדל, צריך להיות מחובר לשיח סביב המאבק החברתי (זה מזמן לא רק מחאה) ולהיעזר בקצת קריאה ביקורתית בעיתונות הכתובה, אז ככה:
    ההפגנה מול בניין קרית הממשלה היתה הפגנה אזרחית, שאורגנה על-ידי אותם כוחות שמזינים את המאבק החברתי מאז קיץ 2011. ההפגנה ברחבת מוזיאון ת"א היתה הפגנה של טרמפיסטים שמנסים לקפוץ על עגלת "המחאה" בתקווה שתוביל אותם עד הכנסת.
    אחד הטרמפיסטים הראשיים הוא יאיר לפיד ומפלגתו החדשה. לכן הפמפום של ההפגנה ב"ידיעות".
    מבחינת תוכן, הטרמפיסטים מנסים לעשות חיבור בין מחאה נגד הצעדים הכלכליים של ממשלת נתניהו לבין נושא "השוויון בנטל". (על מה יש להפגין אחרי שחוק טל בוטל וחוק שירות ביטחון חל על כולם? – אני לא יודע). מאחר ש"ידיעות" מריץ את הקמפיין הוא מיקם את הכתבה על המלצות טרכטנברג על החרדים, שלא מיושמות, בדיוק בשכנות לדיווח על ההפגנה. בדיווח מובאים בהרחבה דברים שנאמרו ברחבת המוזיאון, בזמן שההפגנה מול קרית הממשלה מוצגת כ"פגיעה באחדות".

    אהבתי

    • ר.בקצה הגיב:

      גם אתה מקבל משכורת כדי להפגין במוצאי שבת בכיכר?

      אהבתי

    • טרם הקימו את אוהלי המחאה ברכבת מרכז וכבר יש שם שירותים כימיים וברז מים. פועלי המחאה למינהם, ו"המארגנים", מרוויחים יפה, הרבה כסף, אבל את זכר אלה שהציתו את עצמם במחאה הזאת נוכח אטימות ואלימות הממסד כלפיהם, את אלה שוכחים, משכיחים אותם, מנסים בכל אופן… להשכיח אותם. זה באמת לא נראה טוב לראות אדם שמצית את עצמו אוכל קרטיב ומת… משכיחים את אלה שהציתו את עצמם מיאוש. המציתים עשו זאת כמחאה נגד משפחתם ונגד חבריהם שזנחו אותם, שהפקירו מדממים בשטח, שהזניחו ברחוב. על כל אלה שהציתו את עצמם לא מצאו נרות להדליק לזכרם, יומיום בכניסה לאוהלי המחאה ברכבת מרכז-ארלוזורוב. איך נתניהו אומר עליהם, (המציתים את עצמם, השהאידים של המחאה, השהאידים היהודיים שנקברו מחוץ לגדר, שאין להם מקום בגן העדן וגם לא בתולות כפיצויי וכפרס…) : "אלה מקרים בשוליים שידועים למוסדות הרווחה." ומנהגי המחאה לבני העור ותכולי העין, הקיבוצניקים, אומרים על אלה: "על תחקו אותם זאת לא דרכינו, הם סתם טרמפיסטים שהתאבדו וניסו לתת משמעות להתאבדות שלהם בלב המחאה." אש המציתים עצמם לא תכבה גם עם אנשי נתניהו, (כתבי החצר שלו, הלקקנים חומי החוטם, נושאי הכלים של היהודים המיליונרים שממנים את נתניהו), יאשימו את המחאה הזאת כתרגיל פרסום של עיתון ידיעות אחרונות וכותב הטור יאיר לפיד.

      אהבתי

  16. אחד אחר הגיב:

    לוחמים (חשיפת ynet) בחטיבת כפיר התעללו בחבר שלהם כי נגע במקל הפז"ם. צה"ל צריך להעיף אותם מהצבא לאלתר. ולא רק "להשעות אותם מתפקידי לחימה", ככתוב. הרי מדובר בחיות אדם. אני לא רוצה שיצורים כאלו יגנו עלי או בכלל יעשו משהו יצרני פה. נידוי מוחלט. זה מה שמגיע להם. בעוד כמה שנים הם יהפכו להורים וייתכן שיטלטלו את הילדים שלהם כי אנשים לא משתנים וחלאות נשארות חלאות. כדאי לבדוק את הקשר. מישהו חשב על כך?

    כמה נוח לקטלג אנשים כחיות אדם – כחלאות- לא נחשוב למה הם עשו את זה- לא נחשוב על זה שפז"ם הוא מוסד מאוד חזק ומאוד רע בחלק מהיחידות האלו- שכל מיני דברים שמאוד לא הגיוניים יכוליים להיות מאוד הגיוניים בתוך חברה הדוקה כמו חברת לוחמיים-
    בואו נאשים את הש"ג.
    זה הכי פשוט – בואו ננדה אותם (בני עשרים בקושי) לנצח כי הם "חיות אדם" וכי אנשים "לא משתנים"
    כי פתרונות יותר מורכבים שקשורים למבנה החברתי של יחידה קרבית, לפז"ם וליחסי הכוחות הפנימיים ואיך הצבא יכול להשפיע- זה כבר לקחת אחריות.
    החיילים האלו עשו מה שהם עשו מכיוון שבמציאות שהם חיו בה זה נראה להם הגיוני לעשות את זה- יכול להיות שגם הם היו פעם קורבנות למשהו דומה רק שהם שרדו את זה מכיוון שאף אחד לא הגזים אז.
    זו צביעות לחשוב שזה קרה רק מכיוון שהם "חיות אדם" ולכן אם נעיף אותם אז הכל יהיה בסדר.

    אהבתי

    • velvet הגיב:

      מיהו הש.ג? בלבלת אותי לגמרי.
      מדובר בכמה חיילים שהשתבשה להם המערכת המוסרית, וחתיכת סמל מזופת גרם להם כמעט לרצוח את החבר שלהם.
      לא שהייתי חסידה גדולה של המנגנון הצבאי קודם לכן, אבל כמה אינטליגנציה רגשית צריך כדי להבין שמשהו פה לא בסדר?

      אהבתי

      • חייל זקן הגיב:

        בעניין הזה אני אתך אבל כדאי להוסיף שתופעות כאלו מתרחשות בפלוגות שבהן המ"פ חלש ונמנע מהשלטת משמעת. עוד 25 שנה הוא יתראיין כבכיר במיל.

        אהבתי

      • ש.ג. הגיב:

        אני עוקב בהנאה מזה מספר חודשים אחר הבלוג שלך.
        אני מתחיל להבין מה הבעיה שלי איתך (אישית, לא מקצועית).
        יש לך נטיה לצדקנות.
        אפשר שזה הבסיס לחוסר התקשורת בינך לבין אמנון דנקנר?
        מעניין.

        אהבתי

        • velvet הגיב:

          אני שמחה על שאתה אוהב את הבלוג.
          אין לי כוונה להגן על אישיותי השנויה במחלוקת ולצרוח "אני לא צדקנית".
          אם להזדעזע מכך שחבורת חיילים, יענו לוחמים מטושטשים שמשהו עלה להם לראש, אני לא יודעת מה, מכה חבר שלהם כמעט עד מוות בגלל חתיכת מקל מזורגג זו צדקנות, אז יאללה בכיף, אני צדקנית.

          אהבתי

          • מישהי הגיב:

            אני גם הכרתי את הבלוג לאחרונה, ונהנית ממנו בצורה דומה לש.ג. כנראה.

            את לא רק הזדעזת, את גזרת על החיילים המכים נידוי מוחלט ותמידי כי הם הרי היו וישארו חלאות. יכול להיות שאת כבר לא חושבת ככה (אני חשבתי שאחד אחר מאוד משכנע), אבל את כן נוטה להביע את דעותיך בחופשיות, ודעות אלו עשויות להיות קיצוניות ונחרצות למדי. כמובן שזה בלוג שמיועד להכיל את דעותיך, ולא סיקור עיתונאי, אז אין כאן תלונה. אבל אני מנחשת שזאת לא פעם ראשונה שנתקלת בביקורת מהסוג הזה.

            אהבתי

            • velvet הגיב:

              מישהי, כן, הדעות שלי קיצוניות לא פעם, ואני שמחה שיש לי היכן להביע אותן.
              מעניין מה היית חושבת אם החייל האומלל היה מת. פשוט מת. אם את או כל השאר פה הייתם מנידים את ראשיכם וממשיכים הלאה.
              כן, ברור שגם הצבא אחראי מאחר שהוא לא דואג לביעור תופעות כאלו מהשורש.
              מאידך, אני לא מצליחה להבין איך לוחם מפואר מגיע למצב בו הוא מכניס לחבר שלו מכות רצח ככה סתם כאילו כלום.

              אהבתי

              • מישהי הגיב:

                גם בלי שהוא מת אני חושבת שזה נורא. מה שיותר נורא הוא שככל הנראה לא מדובר בחלאות, אלא בבעיה מובנית בבני אדם נורמטיביים. מאוד סביר בעיני שהרבה ואולי רוב החיילים היו מתנהגים באותה צורה אם היו נקלעים לאותה סיטואציה. זה לא פוטר אותם מאשמה, אבל זה אומר שהאחריות הכבדה יותר מוטלת על מי (או מה) שיצר את אותה סיטואציה.

                אהבתי

              • מישהי הגיב:

                תגובה שלי שמופיעה נמוך יותר בשרשור:

                מאת מישהי:
                5 באוגוסט 2012 בשעה 18:40
                נו, מנטליות אספסוף, יש דבר כזה, קשה לעמוד בפני זה. זה כן מוריד מהאחריות של היחידים שמבצעים את הפשע. הטענה לא רק לגיטימית, היא כנראה גם נכונה. אם את מכירה בזה זה לא אומר שאת פחות נגד הכאת אנשים למוות.

                וזה גם לא אומר עלי או על אף אחד אחר שטוען את הטענה שהוא לא חושב שהמקרה מזעזע.

                אהבתי

      • אחד אחר הגיב:

        הכל כאן לא בסדר -לא טענתי אחרת.
        הטענה שלי שצריך לזכור שחלק מהבעיה היא במנגנון הצבאי ולא בחיילים עצמם- השיטה הזאת הייתה קיימת קודם והיא הונצחה בהם במהלך שירותם- להם זה נראה לגמרי נורמאלי מה שהם עושים מכיוון שמיבחנתם זה באמת היה (כמעט) נורמאלי- אילולי כמה חיילים או אולי אפילו אחד לא היו מגזימים וגורמים נזק משמעותי לחייל בחיים לא היינו שומעים על המקרה והסיפור היה ממשיך.- החייל לא היה מדווח ובך היה הופך להיות חחלק מהבעיה.
        בקיצור מדובר כאן על בעיה מערכתית ולכן לחיילים יש אחריות מופחתת על המקרה (הם לא באו לצבא להכות חיילים-והם לא בחרו את היחידה שהם נכנסו אליה ואת חוקי הפזמניקים צעירים שיש בה)
        -הש"ג הוא החייל הפשוט שמקבל את כל האשמה מתי שהמפקדים לא.
        לפי איך שהסיפור הולך החיילים המכים לא חשבו שהם עושים משהו לא בסדר- מבחינתם זו הייתה פרוצדורה משמעתית.
        צורת החשיבה הזאת הוטמעה בהם במהלך שירותם בתור צעירים וותיקים.
        אני לא אומר שלא צריך להעניש אותם – צריך ועוד איך צריך- רק צריך להבין שחלק גדול מהסיבה היא לא אינטרינסית לחיילים אלה אינטריסית לשיטה שעדיין קיימת ביחידות רבות בצה"ל ובחוסר יכולות או רצון של מפקדים בדרגים הנמוכים והגבוהים להתמודד איתה.

        אהבתי

        • velvet הגיב:

          לא מבינה. כמה טבולה ראסה צריך להיות בחור בן 18 בהתגייסו לצבא כדי לדעת שלא מכים אף אדם, בטח ובטח לא מכות רצח, אלא אם בכוונתו לפגוע בך?
          אתה לא קולט את זה?

          אהבתי

          • אחד אחר הגיב:

            אז במקה 8 או יותר חיות אדם במקרה התגייסו לאותה יחידה והחליטו להרביץ ואז לחבק חייל סתם כי זה נראה להם מצחיק?
            והפזם והכל זה רק תירוץ?
            יכול להיות-וכשזה יקרה עוד פעם ועוד פעם במקום להאשים את הצבא נאשים רק את החיילים- הם תפוחים רקובים- הם נולדו דפוקים- הם נפלו על הראש בתור תינוקות- ההורים שלהם סגרו אותם בארון- מה שאת רוצה- הצבא לא אשם?

            אהבתי

            • velvet הגיב:

              שוב טעית: אני האחרונה שאגן על הצבא צ'וקומוקו שיש לכם. פה מדובר במשהו אחר לגמרי. ולא אחזור על עצמי.

              אהבתי

              • אחד אחר הגיב:

                "לכם"?
                לך יש צבא אחר?
                אתה חושבת שלצבא היה אפס השפעה במקרה הזה?

                אהבתי

                • velvet הגיב:

                  כן, אני לא מרגישה שייכת. המדינה זה לא אני, הצבא זה לא אני, ואני מנוכרת לכל מה שקורה מסביב. שנאמר, עוכרת ישראל.

                  אהבתי

                  • אמא מתלהמת הגיב:

                    עד שלא תשלחי את ילדך לצבא אין לך שום זכות להביע דיעה בנושא.

                    אהבתי

                    • velvet הגיב:

                      🙂

                      זה לא המקום לחושהומור, שועלן, כמו ששמת לב.

                      אהבתי

                    • בועז הגיב:

                      בתרבויות מסוימות רווקים לנצח שלא רוצים ילדים מבחירה ולא מחליפים נוזלים עם אף אחד לא נחשבים לאזרחים מלאים. אפשר להבין מאיפה זה בא. אין מה להתרגש רק לרחם.

                      אהבתי

                    • הכל לכדי תגובה פוסטמודרניסטית הגיב:

                      מה לי ולחושומור?
                      חוצמזה, הכי כיף ככה, כל ירוק וכל אדום ניתן לפרשנות לכאן ולכאן.

                      אהבתי

                  • יואבי הגיב:

                    כן, אני לא מרגישה שייכת. המדינה זה לא אני, הצבא זה לא אני, ואני מנוכרת לכל מה שקורה מסביב. שנאמר, עוכרת ישראל.

                    1. נו, ואם את מייצגת במשהו את הלך הרוח בקרב קבוצה של עיתונאים, אז למה את מגלגלת עיניים כשאתם מואשמים בהטייה שמאלה?
                    זה אפילו לא מטעמים שמאלניים, זה סתם נה בעין – "מחורבנת המדינה הזו שלכם, תראו איזה גועל נפש. רציתם ביבי קיבלתם מדינת ביבים מסריחה".
                    2. אני לא מבין איזו תודעה יהודית (כן, יהודית, לא ישראלית – ולא במובן הדתי אלא הלאומי) צריך להיות לך כדי לפלוט משפט כזה "הצבא…שלכם". את כל כך בטוחה שתצליחי להימלט מהגורל עם הדרכון הזר? אולי לא יהיה מספיק זמן לעלות למטוס?
                    אבל במובן מסוים אולי זו הצלחתה של הציונות, שבניה שכחו מה זה להיות עם שנמצא בתחתית שרשרת המזון, בהיותו נטול כל כוח הגנה ונתון לחסדי מארחיו. ומה בסה"כ עבר? פחות מ-70 שנה. זה כלום במונחים היסטוריים.

                    אהבתי

                    • velvet הגיב:

                      אני לא עיתונאית, אני לא מייצגת איש, אף עיתונאי לא חושב כמוני ואף אחד לא רוצה שאייצג אותו.
                      בנוסף לכל אין לי שום דרכון זר.
                      אז מה? אסור לי לדבר על הרגשות שלי?
                      ובכן כן, מותר לי. תודה.

                      אהבתי

                    • יואבי הגיב:

                      אז מה? אסור לי לדבר על הרגשות שלי?

                      את לא הולכת לשם, נכון? "אני אישה ולפעמים מותר לי לפלוט שטויות רגשניות".

                      אהבתי

                    • velvet הגיב:

                      ובכן, לא, אני לא הולכת לשומקום, ומרשה גם לך, הגבר, לדבר על הרגשות שלך. לא יזיק.
                      ממתי רגשות זה שטויות? אה כן, בעולם בו מקל מעאפן חשוב יותר מחיים של חבר שלך רגשות זה שטויות.

                      אהבתי

                  • velvet הגיב:

                    במדינות מסוימות, בועז, מונעים מאנשים כמוך להפיץ את זרעם, כדי שלא ייוולדו עוד ילדים דלי מוח וחשוכים כמוך.

                    מאיפה אתה יודע, איש גס רוח ואומלל, אם אני מחליפה נוזלים או לא, ומה זה עניינך? אתה חי איתי? עוקב אחר חיי? WTF?

                    אהבתי

                  • אחד אחר הגיב:

                    אאאאאאאאאאאאאאאאאאאאאא
                    הצבא הזה הוא של כולנו והמדינה הזאת היא של כולנו
                    אנחנו מצביעים בבחירות לנציגים שמשפיעים עליהם ולכן גם לנו יש אחריות על מה שהם עושים- מדינת ישראל היא מדינה דמוקרטית וזה אומר שלאזרחים יש אחריות על גופים ממשלתיים. הצבא הזה שאת לא אוהבת מגן על כולנו- לא רק על אלו שמרגישים שייכים ולכן את לא יכולה להתנתק ממנו (בלי לעזוב את המדינה והגנתו זאת אומרת). מכיוון שאת לא יכולה להתנתק צריך לחשוב על איך לשפר
                    אפשר להריץ עצומה שדורשת התערבות מבקר המדינה ביחד לוותקים וצעירים בצבא ואיך אפשר למנוע תופעות כאלו.
                    אי אפשר לברוח מהאחריות שלנו בנושא.

                    אהבתי

          • משתמש אנונימי (לא מזוהה) הגיב:

            V, אני חושב שאת מתעלמת מהעובדה שללכת מכות זה תחביב ישן של בנים כבר איזה שלושים או ארבעים מיליון שנה. איך התרנגולים קראו לזה: ״השמן קיבל פנסים בעיניים״. זה נורמלי וטיבעי שגברים צעירים יהיו אלימים. זה שהאלימות מופנית למקום הלא נכון, זו הבעיה שאיתה המ״פ הכושל לא הצליח להתמודד.

            אהבתי

          • דן הגיב:

            ביחידות קרביות מכים על כל שטות. זה חלק מתרבות ומחישול של לוחמים.
            יש למישהו יום הולדת? מכות. יום שישי? מכות בין מחלקות. זה כזה קטע.

            אהבתי

            • ריאליסט הגיב:

              העברתי 6 שנים ארוכות מחיי במיטב היחידות הקרביות בשתי חטיבות סדירות, ואיני מקבל את זה ש"מכים על כל שטות". גם בגדודים וגם ביחידות החטיבתיות על כאלה דברים מעיפים מהיחידה ונזרקים לכלא.

              אהבתי

          • מישהי הגיב:

            נו, מנטליות אספסוף, יש דבר כזה, קשה לעמוד בפני זה. זה כן מוריד מהאחריות של היחידים שמבצעים את הפשע. הטענה לא רק לגיטימית, היא כנראה גם נכונה. אם את מכירה בזה זה לא אומר שאת פחות נגד הכאת אנשים למוות.

            אהבתי

        • חייל זקן הגיב:

          הגישה שאתה מציג כאן מסוכנת לצבא. יחידה לוחמת אינה יכולה לתפקד ללא לכידות. יחידה שבה לוחמים מוכנים לתקוף חבר אינה כשירה ללחימה. חיילים פשוטים אחראים זה לשלומו של זה. בשפה של הסמלים "אם לא תהיו תלויים זה בזה תהיו תלויים זה ליד זה"

          אהבתי

          • אחד אחר הגיב:

            לא דיברתי נגד הלכידות.
            דיברתי נגד חוסר הרצון והיכולת של המפקדים לטפל בבעיות פנימיות (כאשר הם לא חלק מהבעיה בעצמם) וזה שהצבא עוד רחוק מלטפל בתופעה הזאת בצורה טובה (מסתבר).

            אהבתי

            • אלעד הגיב:

              גילוי נאות – אני לא מה"ירוקים". יחד עם זאת, בעיה של חיילים "וותיקים" (כלומר, המסכנים כבר שנתיים ומעלה בצבא, נצח) שלא מוינו במעלה הדרך לקורסי פיקוד או קורסים מקצועיים שונים, אין להם אתגרים בפניהם ואין להם שום דבר לצפות לו במהלך התעסוקה השוחקת חוץ מהשחרור – יש גם אצלנו.

              חיילים כאלה מקדשים את הדבר היחידי בו הם עליונים על אחרים – לא ידע מקצועי או יכולות יוצאות דופן – אלא הוותק. הוא הופך לחזות הכל. כפי שאנחנו מכירים בחיים האזרחיים, ככל שהיתרון של אנשים מסויימים על אחרים זניח יותר, נראה פחות, כך הם ישקיעו יותר מאמצים בביסוסו ובשימורו.

              יש מקומות בצבא בהם ערים לבעיה הזו ומשקיעים מאמצים ומשאבים בפיתוח האוכלוסיה הוותיקה מקצועית ומבחינות אחרות. זו יוזמה חדשה לפחות למיטב הבנתי והיכרותי עם המערכות. לשם כך נדרשת הפנייתם למסגרות הכשרתיות על חשבון תעסוקה. נדרשת גם הכרה של המערכת בכך שזה חשוב. בכך שהמערכת כשלה במקרה הזה מלהבין את זה, והשאירה אותם לסגוד למקל הפז"ם המקודש, היא אחראית לא פחות מכל אחד מהחיילים האלה למעשה.

              אני מכיר גם מקרה "ירוק" למהדרין שבו מ"מ בחטיבה מסוימת פרש מפיקוד, כיוון שהנהגת החטיבה דרשה ממנו "שקט תעשייתי", כלומר שיפסיק להיאבק בוותיקים. זה לגמרי עניין מערכתי.

              זאת, בלי למעט מכך שהערכים שהצבא מתיימר להיות מושתת עליהם מחייבים את הקאתם החוצה.

              אהבתי

              • velvet הגיב:

                תודה רבה אלעד, סוףסוף תגובה אנושית ועניינית.

                אהבתי

              • קשמיר הגיב:

                יש ענין נוסף, שקשור כנראה למספר התוקפים המעורבים. הקצנה של אלימות מעצם היותם קבוצה.
                באימוני קרבות בקראטה, בתרגול בו אדם אחד מוקף ע"י קבוצה, אמורים כולם לתקוף אותו בו זמנית.
                אנשים שמתאמנים יחד שנים, מבלים יחד, תוקפים בהתחלה באופן שאפשר להגדיר אותו 'שומרים' על היחיד במרכז ועוברים בהדרגה לתקיפה אגרסיבית וקשה.
                הדימוי שעלה לי מתוך התבוננות בתהליך הוא של להקת חיות טורפות

                אהבתי

                • ז'ורז' סאנד הגיב:

                  אח"כ מתפלאים למה נערים לפני גיוס איכותיים ככל שיהיו, בעלי פרופיל גבוה , אבל מה לעשות "לא יודעים להרביץ" שומעים את סיפורי המקלות ומקבלים רגליים קרות.

                  אהבתי

              • קובי הגיב:

                תוספת קטנה, בעיה נוספת לדעתי היא שה"צעירים" מגיעים לוותיקה כקבוצה קטנה, אחרי סוף מסלול ולכן אין להם אפשרות להתנגד לעניין הוותק.
                אזכיר כי צה"ל פירק פלוגה בגולני (מסייעת 13) אחרי שעניינית הוותיקות שלטה בפלוגה ולא הסגל, אחרי שתי מרידות.

                אהבתי

    • מימי הגיב:

      לא להעיף.
      משפט צבאי.
      לפחות שנה בכלא.

      אהבתי

  17. מאה שנים של בדידות הגיב:

    עמידתך מול כיתת יורים, הוא אימג' מספק, ואין צורך להכביד עליו מיניי שמולי.
    ההצדעה הסמלית של ראש הממשלה לשעבר לשייטנו האולימפים, מחווה ראויה.
    הנוכחי מדדה כג'ודוקאן חבול או מתעמלת כושלת.

    אהבתי

  18. שועלן הגיב:

    סופית, ערוץ 10 הולך להיסגר.

    אהבתי

  19. עיתונאי כושל הגיב:

    1-אני מאמין שעבור הישראלי הממוצע ,המהלומות שהוחלפו בין משתתפי 2 ההפגנות הראו לציבור באיזה סוג של אנשים מדובר
    2-סטירת לחי איומה ללפיד שבא להפגין על גיוס לכולם עם חבורת משתמטים מהסמול הקיצוני,או לפחות באותו ערב

    אהבתי

  20. ר"ג הגיב:

    הבדל בין המחאות (לפחות אחד מהם): מאבק הגיוס לכל, שבעיני מחאה א' הוא הדבר הכי חשוב שיש כרגע ובעיני מחאה ב' הוא ספין מוצלח של השלטון שמעדיף שיתעסקו בנושא הנוח הזה ולא בכלכלה

    למה שטילוב לעומת קורזיץ: כי הגמר שלו היום ושלה רק ביום ג', אפשר להשוות לגודל תמונתה בבוקר שיוט המדליות, אני מנחש שהסיקור שלה יהיה אפילו רחב יותר כי היא הסיכוי שלה למדליה קונקרטי יותר, וכי ההיסטוריה שלה והאישיות שלה יותר קורצים לעיתונאים ביחס לשטילוב

    אהבתי

  21. שועלן הגיב:

    איך הולך בדיוק הסידור הזה עם בכירים במיל.?
    אפרים, תשמע, אנחנו צריכים שתגיד בתקשורת האמריקאית שאנחנו הולכים לתקוף תוך כמה שבועות, ואז אנחנו נתקיף אותך ונקרא לך פטפטן. סבבה? סבבה.

    אהבתי

    • זה רק המתאבן, המנות העיקריות מוגשות בנדיבות ובאדיבות התקשורת -ועדיין אין לשלול את הסיכוי (הקטן) שהקינוח יהיה הפוך על הפוך על הפוך. בינתיים אפשר להמשיך לכסוס ציפורניים.

      אהבתי

    • חייל זקן הגיב:

      פטפטנות היא תכונה דומיננטית אצל כל בכיר במיל. תכונה זו היא שהפכה אותו לבכיר בזמן שרותו, אלא שאז התבטאה בעיקר בתרצנות. לאחר השיחרור הופך הבכיר לאסטרטג גלובלי שמטיל משימות על העולם כולו ומגדיר תוכניות תקיפה לצבא האמריקאי. בזמנו, הציע לוי אשכול לאמריקאים, להחליף את כל הגנרלים הישראליים בשניים שלהם, אלקטריק ומוטורס.

      אהבתי

  22. captain beefheart הגיב:

    אופטופיק מוחלט: שלמה כהן הגדול ובניו מכרם התימנים!

    זה שלמה כהן וכאן אפשר לראות אותו בסרטון. בימי שישי בצהריים החנות שלו די מלאה והוא והבנים נותנים הופעה שחבל"ז.

    אהבתי

  23. יואבי הגיב:

    בהצלחה לאלכס שטילוב וללי קורזיץ, היום ב-16:00.

    למה קודם אלכס? רק בגלל שיש לו בולבול? לא יפה.
    ככה אתן הנשים, לא יודעות לפרגן אחת לשניה…

    אהבתי

  24. חייל זקן הגיב:

    הידיעה החשובה של סוף השבוע חמקה, כרגיל, מעיני הפרשנים הישראלים. מדובר בלכידתם של 48 מאנשי משמרות המהפכה האירנים על ידי המורדים בסוריה. ניתן להקיש מפרסום זה על התפתחות המערכה בסוריה:
    הזרמה מסיבית של לוחמים מאירן כולל הפעלה של יחידות אירניות שלמות מעידה על התפוררות הצבא הסורי.
    האירנים המגיעים לסוריה חסרי מוטיווציה ונכנעים ללא קרב. מי אמר קורי עכביש?

    אהבתי

    • בזינגה הגיב:

      ב NEWS1 זה בכותרת

      אהבתי

    • אחרון המוג'הדין הגיב:

      בטח הצבא הסורי מתפורר לאיטו. חזית שהסימן הבולט לכך יהיה הפעלת חיל האוויר ואנחנו רואים באמת את הפעלתו. אלא שחפ"ש מתחזה לפרשן כמוך לא שם לב שהסורים מפעילים מטוסי אימון לצליפה ומסוקי סער לריקוט. אבל לא תחמיץ הזדמנות לטפוח על כתפיך השחוחות.

      אהבתי

      • חייל זקן הגיב:

        צא ולמד:
        הפעלת חיל אויר באה רק לאחר אובדן האחיזה בשטח. המטרה האופרטיבית היא טיהור אתני, כלומר לגרום לפינוי מלא של האזורים המותקפים. שימוש נרחב באירנים מצביעה על מעבר מנסיון שליטה במדינה לקרב הגנה על טריטוריה עלווית. אני מניח שמוג'הידין כמוך סבור ששימוש ב"מטוסי אימון לצליפה" (V, הבאת את גרטל לאתר?) מלמד על תירגול לקראת חגיגות יום השנה למהפכת הבעת'.

        אהבתי

        • עובר אורח הגיב:

          ח"ז. לא פשוט, ארץ העלווים שניסו הצרפתים להקים למעשה לא קיימת, גם לא בפוטנציאל. חלק גדול מהם עבר לתורכיה עם השטח כשזו לקחה את חבל חתאי. עם עליית השלטון העלווי העילית עברה לערים כולל דמשק, חמה וחלב. בעשרות השנים האחרונות המון כורדים, סונים ותורכמנים עברו לאיזור לטקיה וצפונה כי שושלת אסאד שפכה לאזור כסף-פיתוח. שים לב שלמרות המאמץ של הממשל לנקות את הסונים מצפון מערב עדיין חלקים מהאיזור בשליטת המורדים. הרי מכאן נכנסת המדיה והרבה מהנשק. מזרח משם זה כבר שלטון כורדי ושם לאסאד אין סיכוי. מטריד שבימי קדם הייתה בעיתון כמו "הארץ" מדי כמה ימים מפה של הקרבות וניתן היה לראות היכן הלחימה עכשיו למי איכפת. לעניות דעתי, אבל אף אחד לא באמת יודע מה הולך, יש סיכוי קלוש ביותר למדינה עלווית בחסות נמל רוסי. סתם לשם עניין, הסיפור של 40 יום של מוסה דאג היה לא רחוק משם, בראס חנזיר. בסוף שחטו את כולם ולא עזרו הצי הצרפתי והאנגלי שהיו משמעותיים יותר מהצי הרוסי היום.

          אהבתי

          • חייל זקן הגיב:

            מסכים עם עיקר הניתוח שלך (שכחת את העלווים בחומס, בחמה אני מניח שזה אבוד מבחינתם). הצבא הסורי ינסה למצב מערכת טריטוריאלית שבה הוא שולט בחלקים של דמשק, חאלב וחומס בנוסף לאזור העלווי. בנוסף הוא יידרש גם למערכת צירים מאובטחים. למטרה זו הוא ינסה לרוקן מתושביהן שכונות שבהן יש איום על הטריטוריה או צירי הגישה. כאשר הכלכלה למעשה משותקת העול הכספי נופל כולו על האירנים. אסד יכול להחזיק מעמד זמן רב בתמיכה אירנית. להערכתי מחיר המלחמה הזו גדול עליהם והם ייאלצו לנטוש את אסד.

            אהבתי

  25. בלי להתייחס למקרה ספיציפי- חיילים מאומנים להלחם ואלימות היא חלק מההווי בצבא הישראלי וכנראה שבכל צבא. זה לא תקין, אבל האלימות לא מתחילה בצבא. צריך להפנות את האצבע למערכת חינוך וההורים אם מחפשים פתרון. אם המטרה היא לצקצק או להראות לאן הגענו…-אני מניח שבדור שחי בתקופה ההיא (הבועטת), רמת האלימות היתה גבוהה בהרבה ואחוז הנחנחים שנזקקו לליווי פסיכולוגי או להורים מגוננים בגלל סטירה או בעיטה מהחברה הוותיקים היתה אפסית.

    ואסיים בשאגת ששת הרספים: לאחורקפוץ!

    אהבתי

  26. בנוגע לאלכס ולי הגיב:

    ב"ה

    אלכס מתחרה היום על מדליה, ולכן הוא זוכה לתמונת ענק. לי משתתפת היום בשיוט שלפני שיוט המדליות, בו היא אמנם יכולה להבטיח מדליה, אבל ייתכן שההכרעה תידחה למחר.
    אם אלכס לא יזכה היום במדליה – אני מניח שמחר תפורסם תמונת ענק של לי.

    אהבתי

  27. מה היא? הגיב:

    ההבדל בין התמונות מאוד ברור!
    ב"אחרי" יש לגברת עגיל באוזן וב"לפני"- אין.

    אהבתי

  28. שלבקת חוגרת הגיב:

    רואים שלא היית באף הפגנה בשנתיים האחרונות. אל תיעלבי, זו האמת, נכון?
    ההפגנה במוזיאון (שעיתון הבית של לפיד ביקש מכתביו לסקר אותה – ורק אותה, כלומר, התעלמות מוחלטת מההפגנה שיצאה מהבימה וכללה הרבה יותר אנשים) מומנה, תוחזקה, קיבלה חולצות מודפסות ושלטים מוכנים מתקציב הבחירות של יאיר לפיד. יאיר לפיד מכשכש בכלב שנקרא מעמד הביניים (שמעולם לא היה חלק ממנו, למרות נסיונותיו הנואשים לטעון שכן) ורוכב על הקלף המביך והשקרי של "גיוס חרדים" (שאפילו צה"ל לא רוצה ולא צריך אותם). משום מה, חברו אליו גם סתיו שפיר ואיציק שמולי, מקבל התרומות מדנקנר.
    בהפגנה שיצאה מהבימה היו כל מי שהשתתף במחאה החברתית כבר מיומה הראשון בקיץ הקודם, ועניינה המדיניות הכלכלית-חברתית ההרסנית של ממשלות ישראל האחרונות, לרבות הנוכחית, שיודעים שאין קשר בין גיוס חרדים לבין שיפור חייהם של אזרחי המדינה. ושה"שוויון בנטל" הוא רק הסחת דעת של אנשים שיש להם אינטרס להסיט את האש מחבריהם הטייקונים. בהפגנה שיצאה מהבימה השתתפו מעט נציגים של הגופים הבאים: דע"ם, תנועת ההתפקדות לליכוד, חד"ש, העבודה, ב' זה אוהל, ובעיקר המון אנשים שהביאו שלטים שהכינו בעצמם בבית עם הדעות הפרטיות שלהם – ולא כאלה שמועמד כזה או אחר הדפיס בשבילם בכסף שמקורו לא ידוע.
    עד כאן ההבדל. יש?

    אהבתי

    • velvet הגיב:

      סליחה, לא ברור לי למה לא הבנתם:
      אני מתייחסת לסיקור בתקשורת ממנו אי אפשר להבין כלום.
      לא למה קרה בשטח (שם ל א הייתי).

      אהבתי

      • אז למה לא חבשת כובע?

        אהבתי

      • שלבקת חוגרת הגיב:

        כי ברוני העיתונים (לרבות ידיעות ומעריב) שלחו את כתביהם אך ורק להפגנה של לפיד במוזיאון. וידוע לי שלפחות בשני מקרים המערכות עצמן *דחו* הצעות של כתבים לסקר גם את ההפגנה שיצאה מ'הבימה'. כן, התעלמות מונחית מלמעלה. יש אינטרס להעלים ולטשטש, ליצור מצג שווא כאילו השוויון בנטל הצבאי הוא מה שחשוב עכשיו וכו', ולצייר את המחאה האותנטית כחבורה דלילה של קיצוניים במקום מה שהיא באמת

        אהבתי

        • חייל זקן הגיב:

          אפשר להזמין אצלכם הפגנה אותנטית נגד המס על הבירה?

          אהבתי

        • ר.בקצה הגיב:

          תגידי, אתם לא מתביישים שם במיעוט הנאוריסטי?
          לפני שבוע הקדישה המהדורה המרכזית של "מבט" בערוץ 1 אייטם לסיקור הפגנה של 5 (!) אנשים מול משרדי הביטוח הלאומי, ועוד יש לכם טענות לתקשורת?

          אהבתי

        • פופציץ הגיב:

          עכשיו הכל ברור: הפגנה אותנטית זו הפגנה שצריכה את הניפוח של העיתונים כדי לשכנע אנשים להגיע אליה

          אהבתי

        • סתמאחת הגיב:

          תצלמו תמונות וקטעי וידאו ותפיצו בעמודי הפייסבוק של העיתונים (וקבוצות נוספות). תיצרו חדשות ויראליות. כמה זה כבר מסובך?

          זה לא ממש קשור, אבל יש לי בעיה עם הסמנטיקה של הרבה מאנשי המחאה השנה. אדגיש כי עם המסרים עצמם דווקא אין לי בעיה, סוף סוף מסרים דומים לדעותי עולים על פני השטח, זה משמח מאוד. מצד שני אני נתקלת יותר ויותר (בעיקר בפייסבוק) בדיונים רוויי מילות שייכות והסברי "אני הייתי קודם". עם כל הכבוד (ויש הרבה) במאבק עבור שיוויון הדבר הראשון שצריך להבין זה שכולם כניראה שווים, לפחות על פי האג'נדה של המחאה. וכשכולם שווים לא מתחילים לספור מי בא קודם ומי בא אחר כך. הסמנטיקה הזו, לצערי, גורמת פעמים רבות "לחבורה האותנטית" להשמע כמו חבורה דלילה של קיצוניים, וזה חבל

          אהבתי

  29. אופטי-מי הגיב:

    נראה שיותר מידי קריאת עיתונים גורם לך להפרעות ראייה וטשטוש הבדלים, מציע לך מנוחה של מספר ימים .

    לגבי התמונה לפני ואחרי רואים שינוי בעור הפנים הן מבחינת הברק והן מבחינת מתיחת העור.

    לגבי ההבדלים בין ההפגנות מדובר על הבדל מאד גדול האחת אנרכיסטית והשנייה פאשיסטית .

    אהבתי

  30. אחד שיודע הגיב:

    סילברסטיין חושף את המרואיין "האלמוני" של ארי שביט במוסף הארץ:
    http://www.hakafe.com/post66483.html

    הפגישה הסגורה של ביבי הייתה עם בכירי גל"צ ביום חמישי:
    http://b.walla.co.il/?w=/3050/2555294

    אהבתי

  31. בכל קזינו יש זונות. הבעיה היא להוכיח שמריץ המספרים המגודל הזה אישר זאת באופן אישי.

    אהבתי

  32. אורי עזרא הגיב:

    ההפגנה לא הצליחה כי כל העם שרוצה צדק חברתי נמצא כרגע בחופשה בחו"ל .
    צריכים למצוא זמן חדש להפגנה.
    ואגב יש הרבה שירים יפים ברשת ב.טוב שיש שביתה.

    אהבתי

  33. תגידי, את עושה צחוק? את לא רואה הבדל בין שמולי וחבריו לבין החבר'ה הרדיקליים בהרבה שהתקבצו בהבימה ובקרית הממשלה? באמת? ובכן:
    שמולי בירך על ועדת טרכטנברג, הרדיקלים ידעו שזה בלוף מהרגע הראשון. איך זה בתור התחלה?

    שמולי הוא בשר מבשרו של הממסד וכולו מכוון לקריירה פוליטית בממסד הקיים. הצד השני רוצה לשנות את הכללים מהיסוד.

    את ההפגנה של שמולי לא תקפו שוטרים. את שלנו כן.

    להמשיך?

    אהבתי

    • בהפגנה אחת מאשימים שהכל בגלל הכיבוש וביבי.
      בהפגנה השניה מאשימים שהכל בגלל ביבי והכיבוש.
      אכן, פנים רבות למחאה.

      אהבתי

      • קשקוש מקושקש. אצל שמולי והבלופים לא תשמעו מלה על הכיבוש, ולא על הבדואים, ולא על שום דבר שלא בקונצנזוס הישראלי-יהודי-ציוני. מי שלא רוצה להקשיב עושה לעצמו חיים קלים ואומר שהכל אותו דבר.

        אהבתי

        • אתה מכיר מישהו שתאגידים ישראליים לא גבו ממנו ברמיה מאות ואלפי ש"ח לאורך השנים? כי אני לא מכיר.
          אין אף שלט בנושא באף הפגנה שהייתי בה, למרות שהקוטג' היה כיוון נכון (שדעך כי מגוחך להחרים מוצר אחד).

          במקום להעניש תאגידי תקשורת, סלולר ומוסדות פיננסיים ועושקים אחרים באקט חברתי-צרכני אני רואה וקורא מסרים נגד ההתנחלויות וביבי- כי מי שגונב את הקופה הציבורית בשחור וביטוח לאומי לא מפריע לכם כל עוד אין לו כיפה על הראש. ואתה מדבר על חיים קלים…

          אם הייתם כנים ומיושרים תחת הסלוגן צדק חברתי כל העם היה אתכם, -אתם פשוט לא.

          אהבתי

    • קורא הגיב:

      למיטב זכרוני גם סתיו שפיר היתה מילימטר מחתימה ממפלגת העבודה. בסופו של דבר כולם מחפשים ג'ובים.

      אהבתי

    • סתמאחת הגיב:

      שכחת אחד- משמולי נודף ריח חריף של חוסר אמינות. וזה לא רק באשמתו, בסך הכל הוא הגיע אחרי רצף של ראשי אגודות סטודנטים מושחתים למדי שהשתמשו בסטודנטים ובכח שלהם כדי להעביר עסקאות מפוקפקות וליצר רווחים לחברים בזמן שארגנו הפגנות ושביתות.
      הטעות האדירה של "מנהיגי המחאה" בשנה שעברה היתה שאחרי שסגרו את הדלת בפני כל הפוליטיקאים בשכונה, השאירו רווח לשמולי להצטרף. כניראה כי הוא הדמות הרשמית שמייצגת את צעירי ארצינו ממעמד הבינים. הם רק שכחו שממנו לא נדרשה אז שום השקעה, במהלך הקיץ הסטודנטים לא היו באוניברסיטה, למיטב ידיעתי בשום שלב אגודות הסטודנטים לא ארגנו הסעות להפגנות ואפילו לא חילקו פלאיירים לאנשים בקמפוס. אבל שמולי נכנס חזק כ"קול של הסטודנטים" כאילו שסטודנט כלשהו ספר אותו.
      פשוט טעות, אני מקווה שהוא יתאדה מהנוף הפוליטי בקרוב

      אהבתי

  34. עבדאללה הגיב:

    "גם אם תעמידוני מול כיתת יורים לא אדע להסביר את ההבדלים בין הפגנה א' להפגנה ב'"
    לפי צבע הכפייה!
    במעריב זה כפיות אדומות (כמו בסעודיה וירדן) למשל.

    אהבתי

    • לא מגדרי הגיב:

      "למה אלכס שטילוב זוכה לתמונות ענק בידיעות ובמעריב, ואילו לי קורזיץ רק בקטנה?" (V)

      כי אצל שטילוב הכל מתנקז להיום – לחיות או למות.
      אצל קורזיץ מדובר בשיוטים 9 ו-10, כבר עוקבים אחריה מספר ימים, ושיוט המדליות הוא רק ביום שלישי.

      לא הכל הוא מגדרי…

      אהבתי

כתיבת תגובה