האסיר X, תיק 8493

haaretz14.2.13yediot14.2.13
maariv14.2.13isra14.2.13

makor14.2.13hamvaser14.2.13

כמה משמימים נראים המגעים ומשחקי הכבוד של משתתפי הקואליציה/אופוזיציה העתידיים (ולא שקודם לכן היה להם סקסאפיל ניכר) לאור משחקי האספיונאז' הבינלאומיים שנקלענו אליהם ביומיים האחרונים?

האסיר X

benhayal
בן זיגייר בצה"ל

חדשות הבוקר:
רגע לפני שסתמתם את הגולל על בן זיגייר מתברר: הוא עוד לא הורשע, למעשה משפטו לא ממש החל. הוגש נגדו כתב אישום. ואז הוא התאבד. זהו, עכשיו אפשר להמשיך.

– האם היה ממחסלי מבחוח?
– עו"ד אביגדור פלדמן שייעץ לו: הוגש נגדו כתב אישום, משפטו עדיין לא החל והוא טען לחפותו.

– אם התא בו היה כלוא זיגייר היה מצויד בארבע טלוויזיות במעגל סגור, איך הוא הצליח להתאבד?
אומר "בכיר במערכת אכיפת החוק" לאבי אשכנזי במעריב: "יש נקודה אחת בתא הנחשבת לבעייתית לצפייה ופיקוח של המצלמות, שבה להערכתי יכול היה האסיר לתלות את עצמו". בידיעות כותב מאיר תורג'מן שאין מצלמה בשירותים/מקלחת בגלל צנעת הפרט. נו, אז בשביל מה צריך ארבע מצלמות ואת מי שמפקח עליהן?
– למה רק לפני חודש וחצי הסתיימה החקירה לפיה נקבע כי מדובר בהתאבדות ו"הנשיאה העבירה את התיק לבדיקת פר' המדינה לצורך בחינת היבטים של רשלנות"?
– מי העביר ל-ynet ב-27 בדצמבר 2010 את המבזק (לא בצילום) על האסיר שהתאבד?

X13.6.10

יהודה בלו, בעל הבלוג התיבה הלבנה (למרות שכות' הפוסט שלו היא מדוע התאבד האסיר איקס, ברור שאין תשובה), עסוק בטוויטר בחקירה נמרצת על אודות המשפחה/ האסיר X. מספרי טל', כתובות, הכל מופיע. רצון המשפחות? לא רלוונטי בעיניו. הכל מותר.

הערה בעניין "מחוץ/ בתוך הגדר": חברה קדישא מאוד משתדלת לא לקבור איש מחוץ לגדר, גם אם כל הנסיבות מורות שהתאבד. יש כל מיני דרכים לעקוף את העניין, אחת מהן היא לומר שברגע האחרון המתאבד לכאורה התחרט, ולכן נקבר ככל יהודי.
אבל בלי קשר לעניין העקרוני, הוא מת ב-15 בדצמבר ונקבר ב-22 בדצמבר. חקירת נסיבות המוות תמה לפני חודש וחצי.

הכתב האוסטרלי מתראיין ל-ynet.
שירות הביון האוסטרלי חקר את בן זיגייר בחשד שריגל למען ישראל.
חבר של X מספר על ימיהם כעורכי דין.
המכתב ששלח ח"כ
ניצן הורוביץ ליועמ"ש ב-2010 על האסיר בבידוד.

האגודה לזכויות האזרח פנתה כעת אל המשנה ליועץ המשפטי לממשלה, עו"ד שי ניצן, בבקשה להתיר חשיפת פרטים נוספים הנוגעים לנסיבות מעצרו והתאבדותו של האסיר X. במכתב, מציין עו"ד דן יקיר, היועץ המשפטי של האגודה לזכויות האזרח, כי "קיים אינטרס ציבורי כבד משקל למידע על חקירת סיבות המוות של העציר, ולתשובה לשאלות הבאות: האם אכן היה מדובר בהתאבדות? האם הפיקוח על העציר היה רשלני? האם גורם כלשהו נשא באחריות? אילו צעדים ננקטו למניעת הישנותם של מקרים דומים בעתיד?".

keverben

בג"צ מתקן 1391, אליו התייחסה ח"כ זהבה גלאון.

עוקבת אחר מספרי הצפיות של סרטון התחקיר האוסטרלי בטיובית.
יכול לעניין את המתמטיקאים והסטטיסטיקאים ואת העוסקים בטורים הנדסיים.

דיווח העיתון דה אוסטרליאן על משפחתו של זיגייר. ועל אחותו, טולי זיגייר. והבלוג שלה, שהפוסט האחרון שבו, מ-8 בפברואר נושא את הכות' "סיבה לחייך". והטוויטר.

מתי גולן על קיסינג'ר והאסיר האוסטרלי.

מה בעיתונים הבוקר?

ישר"ה ראשית, מגן העם והמולדת: "האסיר X: הפרסום והנזק" (טוב, כתוב פרסום עם י', אבל אני לא יכולה לסבול את הבושה).
ארבעה טורים גבריים בשער.
עמוס רגב
כותב  ביקורת עיתונות נגד הארץ, נגד ילדותיותו של עורך העיתון, אלוף בן. מה אומר? המוסד יודע מה הוא עושה, הניחו לו לעבוד.
מצד שני דן מרגלית (עם הפניה בשער) אומר גם הוא, כמו עורך הארץ למעשה, שתמיר פרדו חושב שהעולם עצר מלכת בשנות ה-70. הוא מזכיר שהמוסד ידע שצוות טלוויזיה אוסטרלי עוקב אחר הסיפור, כך שלא הופתע ויכול היה להיערך. נקודה מעניינת.
יואב לימור בע' 5 הצחיק אותי עם "שיטות שלא היו עוברות את המסננת של חנה בבלי".
ואחרון חביב גדעון אלון המזועזע ממעשה הח"כים, ומוטרד ממה שצופן העתיד.
משפחתו של זיגייר. שימו לב לשמות של הוריו.
התקשורת הבינ"ל לא מתלהבת כמונו.
הידיעה המרכזית בכפ' 2-3: "משוואה עם אזרח נעלם".
הפסקה הזו מעוררת חלחלה. כמה לקוי היה תהליך הגיוס והניהול של זיגייר, אם עיתונאי שאל אותו אם הוא עובד במוסד?

החיסול של מבחוח ב-10 בינואר 2010 הביא את הציטוט הישיר היחיד של זיגייר עצמו. זמן קצר אחרי החיסול, פנה אליו הכתב לענייני המזרח התיכון של "פיירפקס", ג'ייסון קוטסוקיס. הוא התקשר ל"בנג'י", כפי שנודע זיגייר בישראל, ושאל אותו ישירות: האם אתה עובד בשירות המוסד? על פי הכתב, זיגייר הגיב בזעם. "מי, אתה, לעזאזל?", אמר, "מה זה הבולשיט המוחלט הזה שאתה מספר לי?"

מעריב: עיצוב משונה לשער, הכות' הראשית – "הגרדיאן: 'זיגייר עבד בחברת קש של המוסד שמכרה ציוד אלקטרוני לאיראן" – נבלעת בתחתיתו. העיצוב נועד לתת תחושה של תיק עלום כלשהו, שנכתב במכונת כתיבה.
בשער מוזכרת העובדה שמשפחתו של זיגייר קיבלה מיידית הודעה על מעצרו.
ארבעה אנשים מחוו"דים בשער. לזכות מעריב יצוין שמדובר בשני גברים ושתי נשים (טוב, אחת נגאלה ממדור הדעות). זה לא קורה כל יום, ולכן אני מתפעלת.
נדב איל מזכיר את הטעויות העובדתיות של התחקיר האוסטרלי. את טיפשות ההסתרה הראשונית בישראל ואת הבלוגרים שחשפו מספרי טלפון של משפחת המתאבד.
גד שמרון מתאר אירועי עבר בישראל ובעולם. זאת ועוד:

המהפכה הטכנולוגית גם מונעת כמעט לחלוטין מהשלטון להעלים מי מאזרחיה, וכמובן מייתרת את המוסד האנכרוניסטי שנקרא צנזורה. אגב, בארצות המערב מצאו פתרון חלקי לבעיית הצנזורה בעידן האינטרנט: יישום החלטי וחסר פשרות של סעיפי חוק הסודיות.

פרופ' סוזי נבות על חשיבות חסינות הח"כים.
ד"ר תהילה שוורץ-אלטשולר אומרת דבר אחר:

מי שטוען שצווי איסור פרסום הם אות מתה בעידן הדיגיטלי צודק באופן חלקי בלבד. צו איסור הפרסום בעניין האסיר X ניתן כבר באמצע שנת 2010. כיצד מאז ועד היום לא דלף המידע? מדוע היה צורך בתחקיר של הטלוויזיה האוסטרלית כדי להניע את התהליך? הסיבה היא שהצו כלל איסור לצטט מידע שהופיע במקורות זרים. כך הצליחה הצנזורה למנוע אזכורים של העניין… בפועל הטכנולוגיה החדשה לא ערערה את הצנזורה, אלא דווקא אמצעי התקשורת המסורתיים, לצד הצנזורה, הצליחו לחנוק את הפוטנציאל העצום שברשת… פוליטיקאים ושופטים נדרשים להבין שצא"פ ללא הגבלת זמן הופכים בסופו של דבר לפארסה, אבל אחריות מוטלת גם על העיתונאים. הם צריכים להפנים שמעל צא"פ מקיפים כאלה מתנוסס דגל שחור… משום שמקומם לא יכירם בחברה המחויבת לעקרונות השקיפות ולסדרי השלטון התקינים. תפקידה של העיתונות להיאבק על הזכות לפרסם מידע, ולא להיכנע לצווים ולהמתין עד שהטלוויזיה האוסטרלית והרשתות החברתיות ייכנסו לפעולה…

בידיעה המרכזית, כפ' 2-3: העקבות מובילים לאיראן.
האוסטרלים יחקרו.
גורמים במערכת הביטחון ביקשו מבנימין בן אליעזר להטיל חיסיון על הדברים שאמרו במליאת הכנסת הח"כים טיבי, חנין וגלאון.
ראש המוסד, תמיר פרדו, דווקא מצדד בחופש הביטוי של הח"כים (ידיעות, 6) וגם הצנזורית.

בידיעות הראשית היא "סוכן המוסד בגד?" של מי הציטוט? מה השאלה?
כות' הגג: "…עבד בחברת קש של המוסד שמכרה לאיראן ציוד אלקטרוני"
פה כבר מדובר על בחור "מוזר ופטפטן" (מספרים החברים). תכונות שנשמעות לי ממש הולמות סוכן מוסד.
רונן ברגמן, שמעון שיפר ואיתן הבר הם שלושת הקודקודים שלדבריהם יש הפניות בשער.
הבר: למה אף אחד לא מתלונן על שתמונתו של סא"ל עמנואל מורנו, שנפל במח' לבנון השנייה לא פורסמה?
ברגמן: מזכיר שפעם גם תא"ל יצחק יעקב היה האסיר X, ושבעקבות הפרשה ההיא הציגו כמה ח"כים שאילתה ודרשו לדעת אם יש עוד אסירי X בישראל. מש' המשפטים הגיב אז – לא. מה היו אומרים היום?
שיפר: האם הבידוד המוחלט של זיגייר זו הדרך? הוא קורא להקמת "ועדת חקירה ממלכתית עצמאית".

הארץ: ראשית "תיק פשע חמור 8493 מדינת ישראל נ' פלוני אלמוני". ברק רביד מפריד בין המידע שהתפרסם בישראל לבין השלמת הפערים ממקורות זרים.
אמיר אורן קורא למנות דובר למוסד ומזכירת שחקירת ההתאבדויות בכלא נערכה בזכותו, כלומר בזכות עיתונו.
מאמר המערכת – אסור להעלים אנשים.
גדעון לוי – איך נדע מה האמת והאם לסמוך על מה שמספרים לנו?
ישראל הראל אומר שאת הדברים יש לשפוט בינתיים ע"פ דברי השב"כניק האוסטרלי, וורן ריד, "… מידע רגיש ביותר, שאם ייוודע לאחרים יהווה איום בטחוני מיידי על ישראל…"

כמה כמה
בכל העיתונים זוהי כותרת ראשית ומרכזית.
ישר"ה – שישה עמודים.
ידיעות ומעריב – שבעה+כתבה פותחת בהמגזין על מרגלי העבר.
הארץ – ע' 3-4+ 2 קטעי דעה בע' 2.

בלוגלנד/ רשת/ פייסבוק

עירית לינור, המזועזעת ממדינת ישראל החשוכה, מזועזעת גם משני גברים הנחושים להקים משפחה ללא אם. כאילו אם היא הדבר ההכרחי להקמת משפחה. מחקרים כבר קבעו שמה שחשוב זה שהילד יזכה לטיפוח ולאהבה. לא משנה מה מין ההורים/ המטפלים. אבל לינור עוד לא קראה את המחקרים האלו. מעניינת התמיכה העצומה שהיא זוכה לה.
יובל כדורי אלטמן, אחד משני הגברים המרושעים, עונה לה.

לפני פיזור

אוףף, היה קשה.

אודות דבורית

שום דבר מיוחד
פוסט זה פורסם בקטגוריה שערים, עם התגים , , , , . אפשר להגיע ישירות לפוסט זה עם קישור ישיר.

68 תגובות על האסיר X, תיק 8493

  1. ב הגיב:

    גם גל אוחובסקי ענה לעירית לינור

    אהבתי

  2. אזרח היסטרי הגיב:

    מי שמתלווה לאשתו הלבושה באירוע ממלכתי, משל היתה דיילת בחברת תעופה של נסיכויות המפרץ בשנות השבעים, הוא גם זה שמכנס היום את "ועדת העורכים".

    כמו שכבר טענתי בשבוע שעבר – כשל אבסולוטי בשיקול דעת. ושיקול דעת ושכל ישר במקרה שלו, הם הקובעים כאן את גורל כולנו.

    אהבתי

  3. דודי הגיב:

    אם אינני טועה, סילברסטיין טען שהאסיר X הוא הגנרל האיראני עלי ריזא עסכרי.
    האם שוב מוכח שמקורותיו של סילברסטיין הם ממש לא יודעי סוד אלא מנחשים ומפריחי תיאוריות שכמו שעון נטול סוללה, מדי פעם הם קולעים? וזה במקרה הטוב.
    במקרה הרע, הוא פשוט יודע שלא ניתן לאמת את דבריו אז הוא טוען למשל שהפיצוץ בבסיס הטילים האיראני היה מעשה ידי המוסד. תוכיחו שלא?

    כך גם פה, הוא, או המקור שלו, זרק השערה שמדובר בגנרל האיראני, רק הוא לקח בשבון שלאחר שנתיים הסיפור האמיתי עלול להתגלות, למרות החיסיון הרב ולמרות הצנזורה והצווים המשפטיים.
    כמו גם במקרה שבו הוא פרסם את תוכנית ההפצצה הישראלית באיראן שפורסמה קודם לכן באתר הפורומים "פרש", אך הוא תיאר אותה בידענות של מי שאנשי צללים ממתיקים איתו סודות מסווגים.

    ההשערה שלי היא שהמקור הבכיר שלו הוא עיתונאי שנחשף לחומרים שרוב הציבור לא נחשף אליהם ולא יותר מזה.
    לא שר לשעבר, לא איש ביטחון בכיר, ובטח לא סוכן מוסד בסדר גודל של "גרון עמוק".

    אהבתי

  4. אנונימי הגיב:

    גם רופרט אוורט, אחד ההומואים היחידים בהוליווד מחוץ לארון, לעג להורות הגאה. שני גברים מערבבים את הזרע שלהם מחפשים אם פונדיקאית מסכנה. מחקרים קווירים יכולים להוכיח הכל. מה הבעיה?

    אהבתי

    • velvet הגיב:

      גם מחקרים סטרייטיים יכולים להוכיח הכל.

      אהבתי

      • יונת דשא הגיב:

        -כן, אבל הסטארט אפ של הקהילה די גאוני את חייבת להודות. הרי כל מי שחושב אחרת מוקע באשמת הומופוב או גזען חשוך. האשמות שאינן מאפשרות לקיים דיון או כפי שזהבה היתה מאנפפת – שיח אקדמי.

        וכך והנאהבים המתקדמים במו מומם פוסלים אחרים, משתיקים מתנגדים ומונעים דיון. סליחה, זה לא פאשיזם?

        אהבתי

      • לא שאני משווה, אבל זה על תקן:
        "היהודים הגזענים האלה רצים להאשים באנטישמיות כל מי ששונא אותם". לא התרשמתי.

        אהבתי

      • מישהי הגיב:

        אתה כן משווה, וזה ממש לא על תקן. מצד שני, כמובן שזה גם לא פאשיזם.

        אהבתי

      • יונת דשא הגיב:

        זה באמת מבלבל העניין הזה בין אנטי-ציונות לאנטישמיות. אני לא מכיר מישהו שיודע למתוח קו ברור. ההבדל העיקרי הוא שהדיון מתנהל על אפינו וחמתינו.

        אהבתי

  5. אחד שיודע הגיב:

    ריצ'רד סילברסטיין בריאיון למאקו: "מגיע לציבור הישראלי לדעת את האמת"
    http://www.mako.co.il/special-mako-news/Article-82b6304c114dc31006.htm

    אהבתי

  6. אדג הגיב:

    כמה אובססיבים אנחנו כשזה מגיע לריגול ולשושואיזם. מעניין למה.

    אהבתי

  7. אלף הגיב:

    פשלה של הסוגרים בהארץ? היום בדה מרקר ו…היום בדה מרקר??

    אהבתי

  8. לירון הגיב:

    אז מה היה לנו.

    אחרי ההשמצות הרבות אתמול, מסתבר שמדינת ישראל נהגה לעילא ולעילא.

    הוגש כתב אישום, זכה להגנה משפטית משובחת, הצנזורה נקבעה ע"י ביהמ"ש העליון.

    כן, התאבד, הייתה פאשלה של הסוהרים.

    העיקר כולם סיפרו איך ישראל היא לכאורה דמוקרטיה, ונציג זכויות האדם מהתחקיר אמר שזה מאוד נדיר שמתנהגים כך ליהודי בישראל.

    אהבתי

    • velvet הגיב:

      אה, עניין קטן: הוא עדיין חף מפשע, וכנראה יישאר כזה.
      פה הוא כבר הפך לבוגד מספר אחת במדינה, שידיעה על קיומו תגרום לאלפי חללים.

      אהבתי

      • לירון הגיב:

        בסדר, אבל הסיבה שהעניין לא הגיע לכדי בירור נובעת מהתאבדותו. אני חושב שכולנו שמחנו לגלות שלמרות החשדות החמורים לכאורה (בריבוע), נהגו בו לפי הספר.

        אהבתי

      • לירון הגיב:

        טוב, עכשיו זה כבר די ברור. אחרי אינספור רמיזות, הריגול היה לשירותי הביטחון האוסטרליים, שעלו עליו, וככל הנראה סחטו אותו.

        http://news.walla.co.il/?w=/16/2616800

        אהבתי

      • מעל הכותל הגיב:

        בכל פעם שתתקלו בשקר "הועלם אדם"- נזכיר שהוא יוצג בכל זמן נתון ע"י עורך דין ולא סתם עו"ד, כזה שהוא כל דבר חוץ מעונה להגדרה של פטריוט.

        כלומר השקר הזה שמופץ ברשת, ע"י כל מיני טיפוסים קווירים כמו גדעון לוי ובני דמותו צריך להבלם.

        אהבתי

      • מעל הכותל הגיב:

        לא ברורה לי הלוגיקה.
        גם דודו טופז ואפילו אדולף היטלר לא הורשעו, מאחר שהם התאבדו לפני שהובאו לפני שופט.
        טענת "הוא חף מפשע", במקרה הזה, היא די תלושה.

        אהבתי

      • מעל הכותל הגיב:

        תיקון " לפני שהורשעו בדין".

        אהבתי

      • velvet הגיב:

        אתה מכיר את החוק, נכון? דיון רשת שמתדרדר לנאצים/היטלר: מחוסל. ואם אתה לא מכיר הגיע הזמן שתכיר.

        אהבתי

    • מישהי הגיב:

      אהבתי איך ש'נציג זכויות האדם' אמר שאנחנו לא יכולים לדעת אם הדאגה האופפת את העניין מוצדקת כי אנחנו לא יודעים את הפרטים, ושזאת בדיוק הבעיה. הגיון של אנשים מארגוני זכויות אדם אני מניחה.

      אהבתי

      • יונת דשא הגיב:

        סחה על דקות האבחנה. הדאגה היא עניין מיתוגי שכזה עבור הארגונים. בעיקר דואגים שיגיעו התרומות- כי מי שלא דאג בערב שבת….

        אהבתי

      • אורן הגיב:

        כן, העיקרון של ארגוני זכויות צריך להיות שהכל בסדר והמדינה דואגת. אנשים שתופסים את נושא זכויות האדם ככדור בוץ שמשליכים במלחמת תעמולה, לעולם לא יתמלא הבור בהבנתם את התחום.

        אהבתי

      • יונת דשא הגיב:

        זכויות האדם כל עוד אינו משתייך לעם היהודי.
        -שמענו מספיק על הארגונים האלה.

        אהבתי

      • אורן הגיב:

        שברת את השיא של עצמך. להודיע מיד לחברה קדישא במלבורן, ליונה יש השגות.

        אהבתי

      • מישהי הגיב:

        חומד, זה לא מה שאמרתי. הטענה שלי היא שאין הגיון באמירה שמכיוון שלא נותנים לנו את פרטי המקרה אנחנו לא יכולים לדעת אם צו איסור הפרסום מוצדק, ולכן צריכים לתת לנו את הפרטים. אולי לתפיסתך העיקרון של ארגוני זכויות צריך להיות להגיד על הממסד דברים שנשמעים רע ומחויבות ללוגיקה היא נמוכה בסדר העדיפויות. אצלי אמירות כאלו מורידות לאומריהן הרבה נקודות.

        אהבתי

      • ליאיר לפיד מתפוצץ הראש שוב הגיב:

        כן, לכן ארגוני זכויות האדם עוסקים בזכויות ולא משמשים רשות שופטת. הם מבטאים צד בדיון. לא היתה להם האפשרות לשחרר את האסיר על בסיס אי ידיעת הפרטים. להגיד אנחנו לא יודעים אז כנראה המדינה צודקת, אינה דרך לקדם זכויות אדם.

        אהבתי

      • מישהי הגיב:

        ושוב, לא זה מה שאמרתי. ציינתי כשל לוגי.

        אהבתי

      • אורן מתנצל הגיב:

        ובכן זה לא כשל לוגי. זה חלק מהעיקרון של מאבק לזכויות האדם.

        אהבתי

  9. אריאל הגיב:

    "…בארצות המערב מצאו פתרון חלקי לבעיית הצנזורה בעידן האינטרנט: יישום החלטי וחסר פשרות של סעיפי חוק הסודיות."

    אפשר פירוט?

    אהבתי

  10. יונת דשא הגיב:

    נתחיל בדרמה מאתמול אודות ה- X ובעצם אין דרמה מלבד רמות הווליום של הציקצוק והנאציפיקציה. הוידיאו ביוטיוב משתייך לערוץ של מישהו שמחבב את דב חנין. יופי לנו, יעלו המודאגים בשל זכויות אדם ויעלוזו על משאיות בשירי שנאת ישראל מול גויי העם. המחזה נפלא. גדודי הפעילים הפאליוודים, אנשי ימין והשמאל הקיצוני מקשרים שוב בין 9/11 לישראל וסדר עולמי חדש והפרוטוקולים של זקני ציון והשמחה ענקית ענקית ענקית.

    ליגת האלופות הפגישה את ריאל ויונייטד בברנביאו. יונייטד נעלמה מהמשחק משריקת הפתיחה וריאל בראשות אוזיל ודי מריה איימה על שער היריבה יותר מ- 20 פעמים כאילו מדובר בהפועל מרמורק- הסתיים רק 1:1. הגול של יונייטד מקרן בהתקפה מקרית ושל ריאל הובקע על ידי רונאלדו. די מריה בהרמה מדוייקת מ 30 מטר, המגן של יונייטד לא טרח לנתר הג'ל נגח פנימה והפרשנים החלו ליילל מתענוג ולהלל את הפוסטר העתידי. הגולם הג'לטיני אחראי אתמול ליותר מ-20 איבודי כדור ובנוסף פספס נגיחה מ- 3 מטר מול השער. היגאווין ובנזמה עצבניים כי הוא כל הזמן מפריע במיקום ובכלל, לא אתפלא אם יתברר שמדובר במשחק מכור מצידו. כל מה שעשה בהתקפה היה להעביר ליריב כדורים ולהפריע לחלוצים. אין שחקן בעשרת הקבוצות הבכירות שמאבד אפילו 10 כדורים למשחק. זה המון. עוד יותר מדהימה העובדה שאף פרשן שיודע לדקלם את שמה של הגננת של רונאדו המלך לא מסוגל לראות את זה. כלה לספור רבאק, מה ביקשו ממכם.
    התרומה ההגנתית של הפוסטר הסתכמה כרגיל בצפיה בהליכה מהצד כשחבריו לקבוצה סוגרים הכל בלחץ. המיוחד צריך לעזוב ולקחת איתו את הג'ל מר חדירה שלא יודע לבעוט ומודריץ' שברח מהכיתה המעופפת ויפה שעה אחת קודם. כל מה שהביא רקוב ומגעיל וחסר רוח לחימה. די מריה אוזיל וקונטראו מזכירים לאוהדים על מה כל העניין.

    אהבתי

    • אורן הגיב:

      נו על התחילית אין מה לדבר, החדשות לא קימות למי שיודע לפרש אותן מראש בקווים גסים. חבל על הפראיירים בתקשורת, שנאלצים לעקוב אחרי הפרטים.
      מסתבר שגם כדורגל אתה לא אוהב. עוד ערוץ לבטא שנאה. לא צריך להיות פסיכולוג חובב או עירית לינור בכדי להבין את ההדחקה שבבסיס התיעוב שלך לרונאלדו. הנה טיובית פאלווידית שהעלה תומך חד"ש.

      אהבתי

      • יונת דשא הגיב:

        אני אוהב כדורגל (ועדיין משחק) ובגלל זה לא סובל אותו ולא את המאמן המיוחד. הדאגה של גלאון זועביז למיסטר X התבררה כנאציפיקציה כפי שחשדתי. חדשות אין כאן. ותאמין לי שגם על הדשא תשאר עם עשן בעיניים.

        אהבתי

      • אגדת דשא הגיב:

        אישית יותר חובב טריאתלון, סס"ר. אבל מעריך את יכולתך למצוא ערוץ שנאה בכל תחום.

        אהבתי

      • יונת דשא הגיב:

        אתה לא מבין את להט האהבה והתשוקה היוקדת.
        עוד משהו שגבעוליים ונאורים לומדים עליו באקדמיה.

        אהבתי

      • אורן לשוער המחליף הגיב:

        את מי אתה אוהב יותר, נאציפקציה או רונאלדו?
        ועוד אהבות מזדמנות : כלבים, נאורים, גבעולים, אקדמיה ועוד.
        (אגב סקס הוא אחד ממרכיבי הטריאתלון שלי לצד סמים ורוקנרול, הפצת שנאה בטוקבקים היא הסובלימציה שלך).

        אהבתי

      • יונת דשא הגיב:

        אם היית מבין את המהות של השמאל הישראלי לא היית מנופף בדגל השנאה במיוחד לאור מסורת הטיקבוקים הריחניים שלך. בועתי משהו.

        אהבתי

  11. אבי הגיב:

    הרבה שאלות נשאלות כאן ובתקשורת אבל שאלה בסיסית אחת ברורה מאליה באופן מוזר משום מה לא נשאלה (לפחות לא במקרים שאני ראיתי)
    מדוע לאדם שהוא לכאורה יכול להיות חף מפשע, שרק הוגש נגדו כתב אישום, שמשפטו טרם החל ושכמובן עדיין לא הורשע ובמדינה שאין בה עונש מוות סתם כך להתאבד.
    האם זוהי פעולה אופיינית לסוכני מוסד חפים מפשע המוחזקים במדינת ישראל ולא נניח במדינת אויב כמו איראן?
    או שמא אני כלל לא שואל את השאלה נכון והסדר הוא אולי בכלל הפוך?

    אהבתי

  12. יניב מתל אביב הגיב:

    בתמונת מצבתו של זייגר בטמקא צנזרו את שמות אביו ואמו.

    בתמונה המופיעה כאן אין צנזור כזה.
    מעניין איך מחליטים מה לצנזר?

    אהבתי

  13. פטיש רועם הגיב:

    פלא מדעי
    רכב פלאסטיני ללא נהג ניסה לדרוס שוטרים
    http://www.nrg.co.il/online/1/ART2/436/733.html?hp=1&cat=875&loc=12
    אין ספק עם הפוליטקלי קורקט נשבור את כל חוקי המדע

    אהבתי

  14. captain beefheart הגיב:

    דבורית אני מתפלא עלייך. חשבתיך לאדם שקול והנה: "מחקרים כבר קבעו שמה שחשוב זה שהילד יזכה לטיפוח ולאהבה. לא משנה מה מין ההורים/ המטפלים…"

    את לא באמת מאמינה בזה נכון?

    "מחקרים"? "קבעו"? איזה מחקרים, מה איכותם, היכן פורסמו ומה היו התגובות עליהם? זה המינימום הנדרש לפני קביעה כה דרמטית, הנוגדת את השכל הישר.

    ואבהיר: ברור שטוב שני הורים הומואים משקיענים ואוהבים מהורים סטרייטים שאינם כאלה. אבל רמת ההשקעה בילדים ואהבתם אינה נקבעת לפי נטיה מינית אלא לפי נפש האדם (וכמובן גם מושפעת מאיכות הזוגיות של ההורים). כלומר – בסעיף זה אין לאף קבוצה יתרון על פני האחרת ולכן נתייחס בגזרה שווה לכולם.

    כעת נותר לשאול: ילד שגדל ללא אם, זה טוב או לא? התשובה ברורה!

    אהבתי

    • יונת דשא הגיב:

      -הומופוב חשוך וגזען!

      אהבתי

    • velvet הגיב:

      מצטערת, לא הבאתי את הקישורים המתאימים, אתה יודע, בעיות של זמן.
      הנה טיפה: שאלת ההורות
      וגם
      Stacey concluded: "The family type that is best for children is one that has responsible, committed, stable parenting. Two parents are, on average, better than one, but one really good parent is better than two not-so-good ones. The gender of parents only matters in ways that don't matter."

      ברור שטוב שני הורים הומואים משקיענים ואוהבים מהורים סטרייטים שאינם כאלה. אבל רמת ההשקעה בילדים ואהבתם אינה נקבעת לפי נטיה מינית אלא לפי נפש האדם (וכמובן גם מושפעת מאיכות הזוגיות של ההורים). כלומר – בסעיף זה אין לאף קבוצה יתרון על פני האחרת ולכן נתייחס בגזרה שווה לכולם.

      אנחנו מסכימים, אז מה הבעיה בדיוק?

      אהבתי

      • captain beefheart הגיב:

        אנחנו מסכימים על הבסיס בלבד.

        בהנחה שבשני המקרים מדובר בזוג הורים מתפקדים ואוהבים, אך האחד הוא אב ואב והשני הוא אב ואם – ברור (לי לפחות) שעבור הילד עדיף אב ואם.

        אהבתי

      • יונת דשא הגיב:

        איפו אתה מחפש תובנות אחשלו.

        כדי להבין מה ההבדל בין הורות נורמטיבית להורות חד מינית צריך להכנס לשאלת המיליון (מהם הפרמטרים החשובים וכיצד מודדים אותם).

        -וגם אם קיים מחקר "אובייקטיבי" שעקב אחרי מאה משפחות חד מיניות עם ילדים בעשור זה לא אומר כלום- לחיוב או שלילה. אולי נגלה שצאצאי משפחות חד מיניות בעצמם הופכים כבוגרים לחד-מיניים או טרנסג'נדרים או טריפל טים ואז בכלל יהיה כאן זמיח ומבדיח. אבל תמיד- הטובים ילכו לטיס. מואאאה.

        אהבתי

  15. האמיר הגיב:

    רגע לפני שסתמתם את הגולל על בן זיגייר מתברר: הוא עוד לא הורשע, למעשה משפטו לא ממש החל. הוגש נגדו כתב אישום. ואז הוא התאבד. זהו, עכשיו אפשר להמשיך.

    אשמנו, בגדנו, גזלנו, דיברנו דופי. אבל מה עם הקורה שבין עינייך?

    איך תתמודד מדינת ישראל הדמקורטית עם העובדה שהעלימה את מאסרו של אדם מעל פני האדמה? שאולי הביאה להתאבדותו?

    אי אפשר לפעול בניגוד לשלטון החוק ולנוהל הומאני בסיסי, תוך התעלמות גורפת מזכויות אדם והיתלות ב”בטחון המדינה”.

    מדובר פה על זכויות אדם, גם של רוצח, לצורך העניין, ועל הסתרת המדינה אסירים, מעשה האסור על פי חוק. כך שכל קרקוריכם, אלו המצדדים באשר אירע, מיותרים לגמרי.

    כשמאז (אתמול) התברר שהכל נעשה לפי חוק, שמשפחתו ומשרד החוץ האוסטרלי ידעו איפה הוא, שהוא נפגש עם שורה של עורכי דין, שהוגש נגדו כתב אישום בבית המשפט ואפילו דברו על עסקת טיעון.

    הוא לא נעלם, עובדת מאסרו לא הועלמה, זכויות האדם שלו לא נפגעו, החוק נשמר בהתאם לפרשנות בג"ץ. למעשה, ישראל היתה יותר הומאנית מארה"ב במקרה הזה (ראו PATRIOT Act).

    בג”צ מתקן 1391, אליו התייחסה ח”כ זהבה גלאון.

    לא עדיף ללכת ישר למקור? ואחרי שקראת (הרי ברור שקראת את הקישור שהבאת), מה דעתך על הפרשנות של ח"כ גלאון לאותה פסיקה?

    אהבתי

    • velvet הגיב:

      אין לי שום בעיה עם הפרשנות שלה. היא לא אמרה שום דבר שאינו נכון ושאינו כתוב בסיכומים.
      מצד שני, עוד לא נפתרו כל סוגיות מי ידע ומתי על בן זיגייר, והאם מספיק שהמשפחה שלו ידעה.
      מי סיפק לו הגנה? המדינה? אולי המשפחה שלו למשל?
      ואולי המדינה אשמה במותו? ואולי שנתיים לחקירת נסיבות מותו של אדם זה קצת מוגזם? ועוד ועוד.
      אתה מרוצה מכל מה שאמרו לך ואתה יודע? סבבה. אני עוד לא.

      אהבתי

      • אבי הגיב:

        בקיצור מה שאת ושכמותך אומרים למעשה שהמוסד עובד אצלכם.
        עד שלא יתנו לך ולעוד כמה גישה מוחלטת לכל סודות המדינה הרי זו לא דמוקרטיה. הבעיה בכל ההיתממות הזו שלך היא לא מה שאת כותבת, אלא מה שאת לא כותבת. את פשוט לא מאמינה שארגון חשאי מסוגו של המוסד מותר לו שייתקיים באופן שבו ארגונים חשאיים מסוגו מנוהלים. זו עמדה רדיקלית, הזויה וניהיליסטית. את תגידי כמובן שבשום מקום לא אמרת את זה, אבל ביום שהמוסד ייתן לך את כל התשובות לשאלות שלך בצורה שבאמת תניח את דעתך, כנראה יהיה גם היום שבו יצטרכו לפרק אותו ולסגור את הארגון.
        את התשובות המלאות לשאלות שאת שאלות לא תקבלי מן הסתם לעולם. תצטרכי כנראה לסמוך בכל זאת על הגוף הלא דמוקרטי הזה שנקרא משרד ראש הממשלה, וועדת חוץ וביטחון של הכנסת שיעשו את עבודת הפיקוח שלהם נאמנה.

        אהבתי

      • wilsonpuddnhead הגיב:

        Wait, if the Mossad is not working for us, who is it working for?

        אהבתי

  16. מעל הכותל הגיב:

    גם הצטדקויות היתר, דורשות השוואה.

    לארה"ב, יש את כלא גווטאנמו רחוק מפרקליטים רחוק מפיינשמייקרים, שהנשיא אובמה הבטיח לסגור אותו בטרם הבחרו ב 2008 – אבל בפועל לא רק שהוא לא סגר אותו ב4 שנות כהונתו, אלא שנכיר בשתיקתו הרועמת שכנשיא הוא מבין את הצורך בקיומו.

    איפה אנחנו ויפה גוואטנמו? ואולי דווקא צריך כזה, לגבי מחבלים – כדי לקבל פרופורציות.

    אהבתי

    • אורן הגיב:

      התגובה שלך מלאה טעויות.
      א. אובמה נאלץ לוותר על סגירת גואטנמו מסיבות פוליטיות, לאחר שלא נמצא רוב להעברת עצירים לתוך ארה"ב.
      ב. למעשה כבר קיבל כלא אחר לאחר שבית המשפט העליון קבע שצו "הביאס קורפוס" חל על העצורים. אזרחי ארה"ב הנחשדים בעבירות בטחוניות לא מועברים לגואטנמו.
      ג. מקבלים יצוג משפטי, ונשפטים לפני בית משפט צבאי.
      ד. עיתונאים נוכחים בדיונים, ומדווחים בצורה ביקורתית.
      הנה דוגמא, ועוד אחת, ויש נציגה ערבית.
      לא מצב מומלץ, אך כדאי להבין בחומר.

      אהבתי

      • יונת דשא הגיב:

        וההבנה שלך?
        אתה כותב מתוך בועה ישראלית שמתקיימת בתוך בועה יהודית במרחב ערבי מוסלמי ושוכח אנחנו מיעוט מאויים מוקף באוייב אכזר וצריכים שירותי חשאיים כדי להתקיים. לידיעתך: שירותים חשאיים יכולים ועושים דברים שאינם חוקיים.

        כל הניירת ותהליכי החקירה הנאורים של ארגוני זכויות האדם שווים לתחת כי אם למישהו יש צורך בחקירה מתחת לרדאר זה מה שיקרה. ואם מישהו צריך להעלים מישהו זה מה שיקרה.

        יש לך הערכה כמה אנשים חיים ובריאים בזכות חיסולו של מורניה? אתה חושב שאם זהבה גלאון היתה יודעת על החיסול היא היתה סותמת את הפה? -אני מעריך שלא. על זועבי וטיבי אין מה לדבר. המיתוג כנאור והנאציפיקציה יותר חשובים מהכל.

        סביר להניח שבזכות האנשים שעוברים על הקווים, החוקים והנורמות כולנו הולכים לישון בשקט- או שתכיל את המידע הזה בענווה או שתודה להם. לכוון פנס זה הדבר השטותי ביותר שאפשר לעשות. אפילו אם אתה מנסה לצאת נאור שבנאורים.

        אהבתי

      • צ'רצ'יל מורט שערותיו ביאוש הגיב:

        הדמוקרטיות הליברליות תמיד מובסות בידי מדינות השירותים החשאיים, עובדה היסטורית.

        אהבתי

      • יונת דשא הגיב:

        עשרות אלפי אנשים מתו בעשור האחרון כתוצאה מטרור ערבי מוסלמי, לא כולל מלחמות- להמשיך עם העובדות?

        אהבתי

      • ליאיר לפיד מתפוצץ הראש. הגיב:

        אם לא הבנת בפעם הראשונה זכויות אדם אינם דגל לבן, ואיני חושב שטרור הוא חיה בדיונית שהמציאו כוחות הבטחון. רצוי שתתאמץ לחשיבה יותר מורכבת. הפשטנות שלך משעממת.

        אהבתי

      • יונת דשא הגיב:

        הבנתי. כשטיבי או זועבי וזהבה גלאון מאנפפים "לא ייתכן שבמדינה דמוקרטית…" הם מונעים על ידי זכויות אדם. לכן הם מוכנים למסור את הגולן לאסד כדי שישכין שלום אמת על חבל ארץ נוסף. ולכן הם מתבטאים לגבי כל מה שעקום חברתית בחברה הערבית. בדיוניות שכזאת-עכשיו גם הפשטונים נקרעים מצחוק.

        אהבתי

  17. פטיש רועם הגיב:

    איך הגיב יאיר לפיד שרץ בבחירת כימין רך
    כאשר הח"כ הסהרורית החדשה רות קלדרון ממפלגתו הציעה להשמיט את המילה יהודי מהימנון המדינה
    לא לחינם נאמר הפתגם על הטיפש האבן והבאר
    http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4343169,00.html
    מענין אם הוא מרט את השיער עם או בלי הג"ל

    אהבתי

  18. אורן מתנצל הגיב:

    אני קצת עושה ז'וס, אך מומלץ לקרוא את אורי משגב.

    אהבתי

  19. משה הגיב:

    למה הלמו לא מדליף את כל התיק? אם יש הלמו יופיע מיד!

    אהבתי

להשאיר תגובה

הזינו את פרטיכם בטופס, או לחצו על אחד מהאייקונים כדי להשתמש בחשבון קיים:

הלוגו של WordPress.com

אתה מגיב באמצעות חשבון WordPress.com שלך. לצאת מהמערכת / לשנות )

תמונת Twitter

אתה מגיב באמצעות חשבון Twitter שלך. לצאת מהמערכת / לשנות )

תמונת Facebook

אתה מגיב באמצעות חשבון Facebook שלך. לצאת מהמערכת / לשנות )

תמונת גוגל פלוס

אתה מגיב באמצעות חשבון Google+ שלך. לצאת מהמערכת / לשנות )

מתחבר ל-%s