- Follow ולווט אנדרגראונד on WordPress.com
אני במאית קולנוע תיעודי. איך אפשר לצפות בסרטים שלי?
שכונה
- Daily Kos
- Israel Defense
- Jewish Business News
- Mako
- News1
- newseum
- nrg-מקור ראשון
- Poynter.org
- salon.com
- The Daily Beast
- The Huffington Post
- ynet
- אייס
- ארגון העיתונאים בישראל
- בחדרי חרדים
- הארץ
- הטלוויזיה החברתית
- התנועה לחופש המידע
- וואלה!
- ולווט ב-mako
- חרדים 10
- כיכר השבת
- מגפון
- מועצת העיתונות
- מי נגד מי
- מעריב
- סלונה
- ערוץ 7
- רוטר
- תקנון האתיקה של מועצת העיתונות
תגובות אחרונות
דבורית על 16 שנים לולווט משתמש אנונימי (לא מז… על 16 שנים לולווט Caitlin Daniels על מימון המון ל"אפריקה!… נגנז בגנזך 28.11.201… על אריק איינשטיין. הקץ דבורית על מה עשיתי בשנה שעברה מאז טבח 7… פוסטים לפי תאריך
תגיות
- אביגדור ליברמן
- אהוד ברק
- אובמה
- אולמרט
- אייל גולן
- אילן רבינוביץ'
- איפה אלה קרי ומה קרה לנוריקו-סאן?
- איראן
- אלדד יניב
- אמנון דנקנר
- אריק שרון
- ארץ נהדרת
- בחירות
- בינתיים במעריב
- בן זיגר
- בן כספית
- בני גנץ
- בר רפאלי
- ג'ון קרי
- גאולה אבן
- גבי אשכנזי
- גדעון לוי
- גדעון סער
- גזירות
- גלעד שליט
- דו"ח חודשי
- דפני ליף
- האח הגדול
- האסיר X
- הפגנה
- הפסקת אש
- הרצח בבר נוער
- ולווט העצמאית
- ולווט עצמאית
- זקי רכיב
- חטופים
- חמש שאלות לתקשורת העוינת
- חרדים
- טילים
- טרכטנברג
- יאיר לפיד
- יפן
- כיפת ברזל
- ליברמן
- לפיד
- מאיר דגן
- מחאה
- מי נגד מי
- מסתננים
- מעריב
- מקור ראשון
- משה קצב
- נוחי דנקנר
- נחום ברנע
- נפתלי בנט
- נתן אשל
- נתניהו
- סוריה
- סיינפלד
- סילבן שלום
- עמוד ענן
- עמנואל רוזן
- ענת קם
- ערוץ 10
- פיטורים במעריב
- צוק איתן
- ציפי לבני
- רביב דרוקר
- ריצ'רד סילברסטיין
- שוויון בנטל
- שולה זקן
- שלדון אדלסון
- שלי יחימוביץ'
- שמעון פרס
- שרה נתניהו
ולווט אנדרגראונד 
לא ייאמן.
אם אני אתרגם את המודעה כמו שאני הבנתי אותה:
"היה רצח באיתמר. רצח זה דבר רע."
והשאר זה יח"צ של "שלום עכשיו".
אופנהיימר, אם אתה קורא את זה, כששאלו "איפה שלום עכשיו?" לא התכוונו לזה.
אתה רוצה באמת לתת תשובה? תשתדל שבדו"ח הבא שלכם, לצד דיווח על "התנכלויות של מתנחלים לחקלאים פלסטינים תמימים" ותוספות המטראז' בישובי יהודה ושומרון תיכלל, לשם שינוי, פסקה קטנה שתגיד משהו בסגנון "ואגב, פלסטינים רצחו חמישה בני משפחה באיתמר בדקירות סכין. רצח זה דבר רע." (גם אם יש סיכוי שזה טיפה יפגע לך במימון).
בינתיים, אתה רק מחזק את הביקורת שיש עלייך.
אהבתיאהבתי
אפשר לנהל דיון על ולווט אנדרגראונד ככלי תקשורת הבוחר לפרסם את המודעה (שהארגון שילם עליה), אבל לא בוחר לפרסם מודעות בתשלום אחרות של ארגונים פוליטיים אחרים (מימין או משמאל) יום לפני פרסומן בדפוס.
הרי חשיפה עיתונאית של ממש אין פה, אז לא הבנתי מה הסיבה ששלום עכשיו מקבלת פרסום חינם ו(למשל) התנועה נגד הפרטת מקרקעי ישראל לא.
אהבתיאהבתי
רק נעמיד דברים על דיוקם:
הארגון לא שילם לי.
מאחר שאני מפרסמת מודעות שונות (כולל מודעות אבל), מכתבים, קישורים כאלו ואחרים, מצאתי לנכון לפרסם גם את המודעות הזאת. למה. כי היא הייתה נגישה, וכי היא עניינה אותי
בהחלט יש מצב שאם הייתה מגיעה אלי מודעה של התנועה להפרטת משהו הייתי מפרסמת אותה אם הייתי מוצאת בה עניין.
אם אני כלי תקשורת, הרי שאני כלי תקשורת שפתוח לכל (בגבולות החוק והטעם הפרטי שלי).
לא פעם אני מפרסמת פוסטי אורח שאני לאו דווקא מסכימה עמם. אז מה?
אהבתיאהבתי
אני רק תוהה איך בדיוק הגענו למצב שתנועה פוליטית ישראלית מרגישה צורך או מרגישה שמצפים ממנה לגנות רצח של ישראלים. ביזארי העניין הזה.
אהבתיאהבתי
פינגבאק: ולווט אנדרגראונד - בלוג ביקורת התקשורת של דבורית שרגל » פריחת הדובדבן והרצח באיתמר
איזו סיבה פוליטית יכולה להניע בן אדם לחתוך בסכין צוואר של תינוק ישן? הטענה של שלום עכשיו שישנו מוצא פוליטי מהסבך נשמעת מוזרה. חילוקי דעות טריטוריאליים לא קשורים להתנהגות כזו, מלחמת דת דווקא כן.
אהבתיאהבתי
אני דווקא חולק עליך. לכל מלחמה יש הקשר פוליטי. וגם הפתרון של שלום עכשיו, כניעה גורפת, הוא פתרון אפשרי לסכסוך. לא שאז התינוקות היהודיים ישנו טוב יותר בלילה.
אהבתיאהבתי
הלל, אתה ושכמותך הם בדיוק הסיבה לכך שאני מזועזעת ומגנה את הרצח המתועב הזה (רצח הוא רצח הוא רצח), אבל מבחינתי הוא היה מזעזע אותי באותה מידה אם הוא היה מתרחש בקטמנדו.
כל עוד ממשלת ישראל ממשיכה לעודד בנייה והתיישבות בהתנחלויות, היא האחראית הבלעדית לרצח של בני משפ' פוגל, לרציחות שהיו לפניו ולאלה שיבואו אחריו. כל מי שבוחר ללכת עם הממשלה הארורה הזאת ולגור בשטחים הכבושים, בין אם מתוך אידיאולוגיה ובין אם מתוך שיקולים כלכליים – דמו בראשו.
כל עוד ממשלת ישראל ממשיכה להוליך אותנו ואת העולם שולל (ועוד לחשוב שאנחנו אוכלים את הלוקשים שלה), ולהתחמק בתירוצים מהתחת מתהליך ופיתרון מדיני – יימשכו הפיגועים הללו ודמם של הנרצחים, כל פעם מחדש, יהיה מרוח על ידיה של הממשלה.
השימוש המתועב שעושה ראש הממשלה השקרן והבזוי שלך (ושאר חברי ממשלתו, ע"ע: היוזמה העלובה של שר ההסברה) ברצח של בני משפ' פוגל ז"ל, שמותם משמש כעת כתירוץ מעולה להמשיך ולהתעלם מכל ההסכמים וההבטחות ולהרחיב את הבנייה בשטחים הכבושים, מעורר שאט נפש לא פחות ממעשה הטבח הזה.
הבכיינות הישראלית בכל פעם שטובחים בנו כל כך מגוחכת, שאף אחד בעולם לא באמת מתרגש ממנה. כי העולם (ואנחנו!) לא טיפש ולא שוכח. הרצח הזה מזעזע אותו (ואותנו!) בדיוק באותה מידה שמזעזעים אותו (ואותנו!) תמונות גופות מרוטשות של תינוקות, ילדים, נשים וזקנים פלסטינים חפים מפשע, שבתיהם הופגזו על ידי צה"ל ללא הבחנה ובלי סיבה מוצדקת. אגב, אם תערוך השוואה בין התמונות "שלנו" לבין אלה "שלהם" אני לא בטוחה שידה של ישראל תצא על העליונה.
אז כן, המודעה של התנועה ה"קיקיונית" הזאת מאד במקום, ומשקפת את דעתם של רבים בישראל ובעולם. אין פה שום כניעה, אלא אלא קריאת השכמה (מאוחרת אמנם, אבל טוב מאוחר וכו') לממשלת ישראל, שאם לא תציג בקרוב מאד תוכנית מדינית ותזיז את עצמה לשולחן הדיונים, המצב רק ילך ויסלים והרצח הבא יהיה מזעזע אף יותר. אל תגידו שלא אמרנו לכם ❗
אהבתיאהבתי
ההתישבות בשטחים היא ממש לא מעשה ידיה של הממשלה הנוכחית שאותה את כל כך אוהבת.
רק תזכורת קטנה. השטחים נכבשו/שוחררו בשנת 1967 ובאותה שנה שלטה במדינה ממשלה לגמרי אחרת. בזמנה החל הכל. כל הממשלות מאז רק ישרו קו עם ה'אבות המייסדים'.
אהבתיאהבתי
על כאלה נאמר, על ראש הגנב בוער הסמול.
אהבתיאהבתי
כדי להבין לאיזה שפל של הסתה נגד השמאל הגיעו המתנחלים, די להסתכל באתר של רוטר – מובאים שם תמונות גדולותשל שלושת הילדים שנרצחו ועל כל תמונה מוטבעת הכתובת: 'אלעד פוגל הי"ד – מדינתו לא השכילה לשמור על חייו. שמאלניים "מבינים" למה נרצח'.
מגעיל ודוחה!
אהבתיאהבתי
כמה מטריד מול התמונות "המרגיעות" של מוחמד דורה שנרצח באש 'כוחותיו' או של גופות שני החיילים שעברו לינץ' ברמאללה מושלכות דרך החלון וקניבל פלסטיני מניף את ידיו המגואלות בדם.
ברכותי עם הצטרפותך לשבט אלה שחושבים שהטרור הפלסטינאי זה משהו שלעולם לא יפגע בהם או שהוא ניתן לפתרון ע"י שכנוע עצמי שהשלום תלוי ר-ק בנו.
אהבתיאהבתי
לא מקובל בזמן כזה.
נראה ששני הצדדים שכחו שלשתיקה יש כוח רב
V בכל מקרה ישר כוח על הסקופון
אהבתיאהבתי
רק הסדר מדיני ימנע שפיכות דמים?! ממש דיפלומטים היו משספי הגרונות. רק נחתום להם פה ופה ופה והם יחזרו להיות שבדים מנומסים.
אהבתיאהבתי
זה בניגוד לספינאוף המרענן של '1000 דירות על כל הרוג'?
אהבתיאהבתי
אתה כנראה לא מבין מה בין תגובה מדינית לתגובה יח"צנית.
אם היו בונים מאה יישובים על כל רצח, ומספחים אלף דונם על כל טיל, מעשי הטרור לא היו משתלמים ולכן גם קורים פחות.
ואת זה אתה משווה למודעה בעיתון שבאה לפרסם איזה ארגון קיקיוני? שישבו בצד וישתקו, זה לא עולה כסף.
אהבתיאהבתי
אני מנסה להיות מפוכחת אבל האם באמת "אם היו בונים מאה יישובים על כל רצח, ומספחים אלף דונם על כל טיל, מעשי הטרור לא היו משתלמים ולכן גם קורים פחות"?
ציפיתי ממך להבנה יותר ממשית של המציאות.
אהבתיאהבתי
הנאצים, על כל מקרה של אלימות פרטיזנית נגדם, היו לוקחים את הכפר הקרוב ומוחקים אותו (במילים אחרות, רוצחים את כל תושביו). זו הייתה שיטת לחימה איומה ונוראה מבחינה מוסרית, אבל מבחינה צבאית אפקטיבית לאין שיעור.
האלימות הפלסטינית נועדה להשיג מטרות מדיניות. אדם לא יוצא למסע מסוכן להתנחלות באישון לילה, ומחרף את נפשו כדי לרצוח תינוקות רק בשביל ההנאה שבדבר. וגם אם הוא במקרה כן, הרי שהמנגנונים התומכים בו מבחינת ציוד, מודיעין ומורל, לא. אם כל פיגוע היה משיג את המטרה ההפוכה בדיוק – לא "דם מול דם וילד מול ילד", אלא "סיפוח מול דם ויישוב מול ילד", המנגנונים השונים היו עושים כל מאמץ כדי שהפיגועים לא יישנו.
אהבתיאהבתי
השיטה הנאצית אכן עבדה זמן מסויים אבל יש 2 תהיות בהקשר הזה. האם אנחנו בנויים לשיטה כזאת בימינו והיותר חשוב שאסור לשכוח שהשיטה הנאצית הפסידה בסופה של דרך ואילו אנחנו טוענים שנצח ישראל הוא לעד.
אני כן חושבת שהמנגנונים הפלסטינאים השונים (לא רק בגדה) עושים מאמץ למנוע פיגועים אבל אפילו תחת השיטות הנאציות האפקטיביות הפרטיזנים המשיכו בנסיונות. העובדה שהיה שקט בטחוני בגדה בשנה האחרונה אכן מוטלת ברובה על הנוכחות הישראלית אבל יש גם 'אשמה' מסויימת בצד השני. לטעמי הנימוק הכלכלי הטהור של האנשים הפשוטים הוא הגורם היותר חשוב.
אולי כבר לא צריך להתפלא עליך.
אני די רחוקה מהשמאל.
אהבתיאהבתי
הנאצים לא הפסידו בגלל הפרטיזנים אלא בגלל הצבאות הכובשים. הפרטיזנים היו רק יתוש מעקצץ ודי חסר משמעות, בפרט לאור המלחמה המוצלחת של הנאצים בהם.
גם ישראל יכולה לנצח את הטרור ועדיין להיכבש על ידי צבאות סוריה ומצרים. זה לא קשור אחד לשני.
מכל מקום סיפוח שטחים הוא ללא ספק גם צעד ביטחוני נבון גם כמענה לאיומים ה"גדולים" יותר וגם כדי לבנות תדמית הרתעתית טובה. ובכלל היה ראוי שהיו מספחים לפחות את שטחי C כבר מזמן, בלי קשר לפיגוע זה או אחר. וגם בנייה בארץ ישראל זה לא שום דבר שלילי.
אהבתיאהבתי
אתה מקובע, חד צדדי ומאוד פשטני. נסתפק בזה.
אהבתיאהבתי
משעשע, תרבות הויכוח
אם הלל לא משתכנע ממך אז הוא מקובע
אם הוא לא מסכים איתך אז הוא חד צדדי
ואם התגובות שלו לא מוצאות חן בעיניך אז הוא פשטני
טוב
אהבתיאהבתי
אין נסיון לשכנע, להסכים או לאהוב אלא להרחיב מעט.
אהבתיאהבתי
חשבת לרגע מה יקרה אם התוכנית הגרנדיוזית הזו של "תג מחיר" בחסות הממשלה (אגב, ביבי לא יצא נגד תופעת "תג מחיר" רק בשבוע שעבר?) 100 יח' דיור עבור כל נרצח, פשוט תתפוצץ למדינת ישראל בפנים?
אולי רוצחים שמנסים להשפיע מדינית לא מתרשמים כמוך מעוד 100 יח' שיבנו?
האם מדינת ישראל יכולה לעמוד בתסריט שבו רק כדי לעורר מהומה ולחץ רוצחים עוד ועוד?
הרי הסוף יהיה שביבי כדרכו יכנע ויפסיק להצהיר הצהרות על בנייה כנגד חיי אדם.
ואגב, האם מוסרית אנחנו רוצים, או מוכנים לפעול בדרך דומה לזו שהפעילו הנאצים (לדברייך), אנחנו, עם ישראל שכ"כ נפגע מהמדיניות הכ"כ אפקטיבית הזו? האם אנחנו יכולים בכלל לעמוד בהשוואה כזו כשזו בוא תבוא ממדינות העולם?
אני באמת לא מבינה את ההגיון בזה. זו איוולת שאין כמותה.
ולעניינו, הפרסום של שלום עכשיו הרבה יותר הגיוני ומתחשב בהשלכות עתידיות מאשר כל דבר שיצא מפיו של ביבי ושריו בשבוע האחרון- או בכלל.
אהבתיאהבתי
אהא. ואני מדבר בסיסמאות.
אהבתיאהבתי
לא זכור לי שאמרתי משהו על שימוש בסיסמאות???
מה עם להתייחס לתהיות שלי?
אהבתיאהבתי
בואי נראה: מה זה "תתפוצץ לישראל בפנים"? באיזה מובן בדיוק?
אולי רוצחים לא מושפעים וכו'? אולי. ואולי אלה ששולחים אותם, או מעודדים אותם, או לא מונעים מהם, כן מוטרדים מזה. ואם הם לא מוטרדים מזה, מה הבעיה בכלל. אז נמשיך לבנות ויהיה סבבה.
האם מדינת ישראל וכו'? לא הבנתי את השאלה. מה התסריט כאן בדיוק.
הרי הסוף יהיה וכו' – אולי. ביבי אכן ידוע כמתקפל. נקווה שבעניין זה לא.
האם מוסרית וכו'? מה הקשר? אנחנו רוצחים אנשים כמו הנאצים או הפלסטינים או פשוט בונים בתים ומיישבים את ארץ ישראל?
אהבתיאהבתי
כנראה שאני היחידה שמספיק צינית לחשוב שהרצח הזה הוא סתם תירוץ להכשיר את השרץ של בניית יחידות דיור במאות ואלפים. כנראה שרק אני רואה במשוואה הזו עידוד מעוות מצד ממשלתנו היקרה לרצוח עוד ועוד אנשים- היי, אפשר אפילו להעלות את המחיר על כל רצח, למה לא 2000 יח' דיור על כל נרצח?
אבל זו רק אני. והאופציה היותר שפוייה של להתחיל לדבר במקביל, להתיג איזשהו רעיון ומדיניות עם אסטרטגיה ברורה שלא נבנית על רצח של אנשים – היא פופוליסטית ולמטרות יחצניות בלבד.
שיהיה. זה הכל רק סיסמאות הרי (ואני הצינית…).
אהבתיאהבתי
במיוחד עם ה"להצטרפות ותגובות". הספינאוף הזה על ההרוגים מחליא ממש.
אהבתיאהבתי
איכס. מוטב היה שישתקו.
אהבתיאהבתי