"תיק שלדון, מכון שלם, ביבי וישראל היום יהיה התיק הכבד שיונח על שולחן היועץ המשפטי לממשלה"
(אמנון אברמוביץ, אולפן שישי, 22 בינואר 2010)
מה יודעים נחום ברנע ואמנון אברמוביץ' על מרכז שלם? תהיתי פה ב-23 בינואר 2010:
אם להאמין לדברים שכתב ברנע בטורו בידיעות בסוף השבוע שעבר ולטענות שהשמיע אברמוביץ' באולפן שישי אמש, מרכז שלם הוא מרכיב מפתח בברית שנרקמה בין הונו של שלדון אדלסון לשלטונו של בנימין נתניהו.
התמונה שמציירים שני הפובליציסטים הבכירים היא פשוטה, שלא לומר פשטנית: מרכז שלם ("מרכז משלם" כבהתחכמותו של אברמוביץ'), הממומן בידי אדלסון, סיפק לממשלת נתניהו כוח אדם בדמותם של נתן שרנסקי, משה יעלון ומייקל אורן, ומשמש כמקפצה שממנה מזנקים עושי דברו של המיליארדר היהודי-אמריקני אל תוך בריכת הזהב של הכוח והשררה.
ההמשך היה המכתב הזה של מרכז שלם לאמנון אברמוביץ בינואר 2010.
המכתב אומר כי הפרסום של אברמוביץ' נגד המרכז הוא בגדר "השמצה זדונית וחמורה נגד מרכז שלם" וכי "אין יסוד לטענות העובדתיות שהועלו נגד מרכז שלם בפרסום. מדובר בגיבוב רשלני של השמצות".
המכתב מתייחס לדברי אברמוביץ': "קשר הון שלטון שלא היה בתולדות המדינה" ולכך שזה יהיה "הכבד בתיקים שיונח על שולחן היועץ המשפטי", וגורס כי מדובר ברמיזות והשתמעויות חסרות שחר.
ירון דקל מראיין את אברמוביץ'.
רזי ברקאי מראיין את אברמוביץ'.
הערב, כמעט שנתיים אחרי אותה פרשייה, התנצל אברמוביץ' מן הכתב. למי שמצמץ, הנה:
ההתנצלות היא תולדת הסכם הפשרה שהתקבל בסופו של דבר. בכך מתבטלת כוונת התביעה של המרכז את ערוץ 2.
זהו גבירותיי (טוב, גם רבותיי), תם ונשלם. אם במקרה לא נכנסתם ללינקים, חבל, אלו החומרים המעניינים.
רק שלא יספר מחר שהבעלבתים כפו עליו.
ולווט אנדרגראונד 
וואו, אלוף העולם בהתנצלות.
מעולם לא ראיתי התנצלות כה מהירה וזריזה.
אני במקומם לא הייתי מסתפק ב"התנצלות" הזאת.
אהבתיאהבתי
בחייך, תקרא מה כתבת ומה אני. התנצלות מופיעה בחוק, הבהרה לא. למה ההתעקשות שלך לדעת פחות.
אהבתיאהבתי
לאורן, לא מצאתי בחוק לשון הרע אליו הפנית את הביטוי התנצלות או משהו דומה לו אלא רק את הביטויים "תיקון" ו"הכחשה" כ"תרופות" אותן רשאי לצוות בית המשפט. כך גם נאמר בפסקי דין שונים שאפשר לדרוש רק זאת ולא התנצלות שהיא מבע השייך לתחום היחסים הרגשיים.
ובלשון החוק [סעיף 9א(2)]:
…רשאי בית המשפט … לצוות…. (2) על פרסום תיקון או הכחשה של דבר המהווה לשון הרע…
אהבתיאהבתי
סעיף 19 (4)
קצת סבלנות, ולקרוא עד הסוף.
אהבתיאהבתי
סעיף 19 שאתה מצטט מתוכו מתייחס לנסיבות ושיקולים מקלים בדיעבד, לטובת הנתבע/נאשם בלשון הרע ובין אלה אם התנצל או תיקן. אך אם לא עשה את אלה, ה"תרופות" שבית המשפט יכול להכריח אותו אליהן [סעיף 9 ממנו ציטטתי] הן לפרסם תיקון, אך לא להתנצל. לכן כשמישהו מעריך שבית המשפט יחייב אותו לפרסם תיקון ומעוניין לעשות את המינימום הנדרש כדי למנוע זאת, הוא יפרסם תיקון ולא יתנצל, וזה כנראה מה שעשה אמנון אברמוביץ.
אהבתיאהבתי
הבהרה היא מושג ומעשה משפטי ולכן ניתן לתבוע אותה ואילו התנצלות אינה מונח ומעשה משפטי הניתן לתביעה, אלא היא הבעת רגש צער על הפגיעה, השייכת לתחום היחסים הבינאישיים.
גם בתביעת דיבה אי אפשר לתבוע התנצלות אלא הבהרה ותיקון של דברים פוגעניים חסרי בסיס.
לכן פרסום הבהרה שהיא חזרה מהשמצות קודמות כמו שעשה אברמוביץ, היא הדבר הכי מרחיק לכת שנתבע ממנו בתביעת הדיבה.
אהבתיאהבתי
ההפך, התנצלות מופיעה בחוק לשון הרע. הבהרה לא, לכן מציק לוולווט המגיב. השימוש במושג נועד לטעון, שלא חושב שביצע עבירת לשון הרע.
אהבתיאהבתי
אבל למה כולם כל הזמן מתבלבלים בין מרכז שלם למכון שלם?
מרכז שלם הוא מרכז מחקר ימני שמרני בניהולו של יורם חזוני.
*מכון* שלם הוא מכון פסיכולוגי בראשל"צ, או (בציבור הדתי) קיצור ל"מכון בניין שלם" – מכון דתי לענייני שלום בית וטהרת המשפחה.
אהבתיאהבתי
אני הבנתי עם מי יש לי עסק כשקראתי ראיון עם אברמוביץ' על חשיפת הסוכן הפרובוקטור אבישי רביב.
באותו ראיון אמר אברמוביץ' שאילו היה יודע שהימין היה נהנה כ"כ מהחשיפה שלו, אולי לא היה חושף את אבישי רביב.
כשקראתי את זה, התפלצתי. הבנתי שמדובר באדם שאינו רואה עצמו קודם כל כעתונאי אלא קודם כל כמייצג צד אחד של המפה הפוליטית ורק אח"כ עתונאי.
אהבתיאהבתי
אנחנו בתוך תהליך. כמו הצפרדע בסיר מתחמם, זה תהליך מיובא
מארה"ב. מי שיש לו עורכי דין וכסף וכסף יכול לתבוע למשפט יותר
בקלות מאדם עני. הסיפור על העני שאין לו כלום וכך לא ניתן להוציא
ממנו כלום שגוי. הוצאה לפועל, עיקול חשבון, איסור יציאה מהארץ,
רדיפה מתמדת פועלים גם על רש ואביון. יותר מכך, הם מפחידים את
הסובבים ואת הרחוקים. המשפט של מכון שלם נגד אברמוביץ מומן
ע"י מי? היכן כאן העיתונאי החוקר. בארה"ב, מול הכוח של התובע
העשיר יש חוקה, יש תקדימים, ויש מדיה עשירה. בישראל השחיקה
המשפטית תעבוד תעבוד טוב יותר מבארה"ב. הקפדה, של מי שהכוח
בידם, על יצירת מאגר גדול של אנשי תקשורת מובטלים ועניים היא
חלק מהתהליך. אבל ! !! כמו בומרנג, בסוף או בקרוב מי שהוא יקים
בלוג עברי בחו"ל (אל-ג'זירה והשפעתו בעולם הערבי היא דוגמה מצוינת)
העברית תהיה טובה יותר מ"קול הרע"ם המידע מצויין והשחיקה
במדינה ובחברה הציונית תהיה רוח נקי של המממן.
אהבתיאהבתי
תרשה לי לתמצת בעברית קלה: מותר לשקר, מותר לוותר על בקשת תגובה שהיתה מגלה מיד שמדובר בשקרים. כי אנחנו הנאורים, וביבי ואדלסון הם השטן. הקטע הקצר הזה מסביר מדוע צריך את השינוי בחוק לשון הרע. השתן עלה לכם לראש, התנחל שם, וזורק אבנים לכל כיוון
אהבתיאהבתי
זו לא היתה התנצלות אלא הבהרה. נוסח כזה עדין לא שמעתי מעולם, בהתאם כמובן להאשמות הראשוניות. ולא שכחנו לו את מסמך הרפז.
אהבתיאהבתי
אפרופו קשרי הון ושילטון, בארצות הברית הועמדו השבוע לדין 8 בכירים מחברת סימנס. למי ששכח, פרשת סימנס התחוללה גם בארץ. אחד הבכירים, השופט לשעבר דן כהן (קרוב משפחה של אהרון ברק באתה עת) נמלט לפרו בסיוע החונטה המשפטית. איש לא הועמד לדין בישראל והפרשה מן הסתם נקברה לעד בסיוע העלמת העין של העתונות המקומית.
אהבתיאהבתי
E pur si muove
V: תרגמתי מאיטלקית בעזרת ידידי ג', לטובת שני הקוראים שלא מבינים איטלקית.
אני מקווה שידידי ג' לא טועה:
***אהבתיאהבתי
ידידנו המשותף ג', יודע הכל, אמור להכיר גם את גלילאו גליליי…
אהבתיאהבתי
נכון, איזה אהבלה אני.
ואף על פי-כן נוע תנוע – EPPUR SI MUOVE
אהבתיאהבתי
אברמוביץ צדק חלקית לפני שנתיים. שלדון אדלסון, מכון שלם, ביבי זה קשר מובהק של הון שילטון שראוי לחשיפה והשמצת אנשי שררה אינה מעשה פסול. איתרוג שלהם הוא בזוי אבל לחיילים זקנים יש פינה חמה בלב למי שנשרף בטנק.
אהבתיאהבתי
אם אתה כל כך משוכנע בכך, אז קדימה, פרסם את הטענות האלה בטור או בפוסט פרי עטך, בשם מלא (החייל הזקן לא השאיר את אשכיו בשדה הקרב, אני מקווה). רק דאג להעביר את כל נכסיך לקרוב משפחה. אני בטוח שמרכז שלם ישמח לממן באמצעותם תכנית מלגות חדשה.
אהבתיאהבתי
אני לא עיתונאי חוקר ודברי מבוססים רק על מידע גלוי. ביבי מקיף את עצמו באנשי הון ובעושי דבריהם והוא אף נוטה להשתמש בהם למשימות ממלכתיות. ראה הנציג המדיני מולכו ואיש המשא ומתן עם סוריה, לאודר. מכון שלם במימון אידלסון פירנס ומפרנס בכירים פוליטיים ומומחים בגרוש מהימין. איש ימין אמיתי לעולם חושד בממשלות ומעדיף ממשלה קטנה ועניה.
אהבתיאהבתי
גם איש שמאל בהנחה שאנרכיזם, כלומר
ביטול מוחלט של השליט, הנו תנועה שמאלנית.
אהבתיאהבתי
איש ימין תומך בקנין אישי ובחובת השלטון להגן על זכות זו. אנרכיזם אינו מאפשר זאת
אהבתיאהבתי
צודק
אהבתיאהבתי
במלים אחרות, אתה מסתמך על מקור א' א' א" ("איש אחד אמר"). אני מקווה שלא שירתת בחיל המודיעין.
אהבתיאהבתי
לא טענתי שיש לי מידע על מעשים פליליים של מי מהמעורבים. טענתי היא, בהתבסס על מידע גלוי שחלקו פורסם על ידי לשכת ביבי, שעולה משם ריח רע (ציבורי). איש ימין הגון ימנע מעטיפת דגיו הסרוחים בעיתון של אידלסון. כמובן שהשמאל נגוע בזה יותר, ראה מכון פרס לשלום, מוזיאון הבאבא רבין וכו'. מאחר והימין בשילטון ראוי שהאף העתונאי ירחרח אחר מעשי הימין.
אהבתיאהבתי
מהו המידע הגלוי הזה?
נשאל ככה: מה מרוויח אדלסון, שאין לו שום עסק בישראל אלא רק תרומות, מזה שהוא הקים (נניח) עיתון בשביל ביבי?
אגו? לא נראה לי שאחרי 20 מיליארד דולר בבנק (ואם אינני טועה יש לו יותר), ובכן לא נראה לי שאחרי סכומים כאלה בפלוס של העו"ש, יש ראש ממשלה שיכול לתת לו משהו.
להיפך, אם כבר, כיוון שאדלסון הוא הבעלים היחיד של עיתון בישראל שאין לו כאן שום עסק אחר, ואין לו שום אינטרס אחר כאן – עליו אפשר לסמוך יותר מאשר על כל השאר.
כצרכן תקשורת, אני מזהה בעיתון של אדלסון הרבה פחות הטיה מאשר בידיעות, מעריב והארץ.
אפשר לצעוק ביביתון הרבה פעמים. הרושם שלי ואני חייב לומר שאינני היחיד, שהוא הרבה יותר ישר. נסו לדמיין מה היה קורה אם ישראל היום (ישר"ה כאן?) היה עושה את מה שעשה ידיעות, ומצמיד ללבני כתב לחודשיים יום ולילה. אז למה לידיעות לא קוראים ציפיתון? הוא הרי הרבה יותר.
הסיבה היא שרוב העיתונים ותחנות הטלוויזיה מפחדים מהפופולאריות של ישראל היום. הם גם מוטים הרבה יותר מישראל היום וידיעות מושפע מאוד מכך שהוא הודח מהמקום הראשון. אם כבר, זה נראה שידיעות אחרונות נוקם בנתניהו על הקמת ישראל היום.
זה בכל אופן מה שמרגישים רבים, גם אני.
אהבתיאהבתי
רגע! באותה כתבה נכתב במפורש שידיעות ביקש גם מנתניהו להתלוות אליו, ושמחכים לתשובה ממנו.
אהבתיאהבתי
אפילו את יודעת היטב איך הם היו מוציאים את ביבי לאחר מעקב של חודשיים לעומת איך הוציאו את ציפי.
אהבתיאהבתי
ביבי עכשיו צריך לרוץ אליהם. לא? חודשיים הם נצמדו לליבני, כתבה על עשרה עמודים, ולא מצאו שום תכונה קצת שלילית. יש למישהו ספק שביבי לא ייצא ככה?
אהבתיאהבתי
מה שאדלסון מחפש לאחר 20 מיליארד דולר זה כבוד והכרה ציבורית(כמו סבן עם פורום סבן). לצורך זה הוא משקיע סכומי עתק ומייצר יחסים סימביוטיים עם ביבי וסביבתו הפוליטית. בדרך זו הוא קונה לעצמו השפעה על מדיניותו של ביבי שהיא סמויה לעין הציבורית. בקדנציה הקודמת של ביבי, הספונסר שלו רון לאודר, השתלט על המשא ומתן עם סוריה והעלה שם הצעות מנוגדות למדיניות הליכוד ללא שום דיון ציבורי ואפילו ללא דיון ממשלתי.
אתה צודק לגבי ההטיה של שאר אמצעי התקשורת אבל היא מוטה נגד הממשלה וזה מצב רצוי. מאחר ושלטון הימין צפוי להיות ממושך אין זה רצוי שכספו של אידלסון יחליש את אמצעי התקשורת המתנגדים לממשלה
אהבתיאהבתי
לא. שום הטיה איננה רצויה.
בתקופת ההתנתקות (וגם בימי אוסלו) חלק ניכר מאמצעי התקשורת איתרג את הממשלה ואיבד את אמונם של ציבורים רבים, כנראה שלתמיד. כמה שתמכתי בהתנתקות, סלדתי מהתנהגות התקשורת אז.
מסכים שעדיף תקשורת לעומתית, אך גם ככזאת היא צריכה להיות הגונה.
אהבתיאהבתי
אתה כמובן צודק, אבל קשה לי לדמיין בארצנו אמצעי תקשורת לא מוטה. המצב הרצוי הוא הטיות נוגדות כמו NYT ןWSJ. אידלסון אינו פועל כדי לייצר מצב כזה. מטרתו לחסל את מתנגדיו של ביבי בתקשורת והוא משקיע אמצעים רבים לשם כך. אלו אמנם מעשים חוקיים אבל הם מעוותים את שדה המאבק הפוליטי. אני מציע לחסידי ביבי בימין לזכור את הכינוי שהדביק לו חייל זקן אחר "מלאך חבלה".
אהבתיאהבתי
הטענה שאדלסון צריך הכרה אחרי שיש לו יותר מ-20 מיליארד דולר ושישה מטוסים, היא, איך נגיד, מביכה. אין לו שום עסקים בארץ. ואם הוא רוצה הכרה הוא לא צריך את נתניהו: הוא אחד התורמים הגדולים למפלגה הרפובליקנית בארה"ב וההכרה שם, איך נגיד בעדינות, קצת יותר גדולה מכאן.
עם קצת מאמץ אפשר למצוא תירוץ טוב יותר.
ידיעות השקיע הון עתק כדי להקים עיתון חינם. קראו לו "24 דקות", או משהו כזה. העובדה היא שהציבור רצה את "ישראל היום" ולא את "24 דקות", שקיבל זריקה של המתת חסד על ידי "ידיעות אחרונות". ומאז "ידיעות אחרונות" נגד עיתוני חינם.
אהבתיאהבתי
לחסל מתנגדים בתקשורת?
למיטב זכרוני דוקא היו הצעות חוק לחיסול ישראל היום.
לא ראיתי הצעות חוק הפוכות.
אגב, באופן מוזר לא ראיתי התגיסות בתקשורת נגד אותו חוק, אף אחד לא כתב שזה אנטי דמוקרטי או "סוף הדמוקרטיה"…
אהבתיאהבתי
הוא לא התנצל. גם לא הביע צער.
גם לא אמר "פרסמנו ..והתברר שלא נכון".
אחריו כל האיומים בתביעות, כולה הבהרה קצרצרה.
השאלה איך קורה שבאתר וולוט, שבוודאי מתמחה בתקשורת, מישהו (יש עורכים??) לא מבין את ההבדל התהומי בין "הבהרה", ובין "התנצלות".
או שגב' שרגל מבינה את ההבדל, אבל בוחרת בפרסום לשון הרע נגד אברמוביץ, מתוך הנחה לא מבוססת, שלא יפנה אליה ויבקש שתתנצל בעצמה.
נמתין ונראה
אהבתיאהבתי
כאשר ה"הבהרה" של האדון אברמוביץ' סותרת את כל מה שאמר לפני כשנתיים (לידיעת האדון המלומד– אתה מבהיר משהו שכבר אמרת, כדי לחזק ולאשש אותו), כאשר הוא מקריא אותה במהירות, בראש רכון, כאילו התבייש להישיר מבטו אל המצלמה, כאשר הוא נדרש לעשות כן על פי הסכם שהושג בבית משפט — אז כן, מדובר בהתנצלות ובתיקון טעות, גם אם המלים "סליחה" ו"טעיתי" לא מופיעות בגוף הנאמר.
אהבתיאהבתי
אברמוביץ נשמע ונראה כמי שחפץ קשה תקוע בין צלעותיו.
אהבתיאהבתי
כן, בחרתי בפרסום לשון הרע נגד אברמוביץ'. בעוד שנתיים אולי אפרסם שטעיתי, תלוי במו"מ בין עורכי הדין.
אהבתיאהבתי
אמנון אברמוביץ' ,ממציא תורת האתרוג מסמן את הרקב של העיתונות הישראלית,והעם כל כל שונא אותם שזה מדהים
אהבתיאהבתי
לא, אין צורך בפיתול. מה הבעיה? הזמן שמן הפרסום ועד ההתנצלות. המסמוס. אופיו של התיקון, שבגלל כל מעקשי הדרך, כבר אינו תיקון. אז רק את זה צריך לתקן. איך? קובעים זמן מקסימום לתיקון והתנצלות. שבועיים מיום הדרישה. לא תיקן? כאילו טען "אמת דיברתי". לצד פיצוי גבוה, בעיית "ההתנצלות" תפתר.
אהבתיאהבתי
שנתיים, שנתיים לקח הפינג פונג המשפטי עד ההתנצלות.
מה הערך בהתנצלות כה מאוחרת?
וזה עוד אחרי שאברמוביץ' המשיך להגן על אמירותיו בהזדמנויות שונות, גם לאחר קבלת המכתב ממכון שלם:
אז רגע, עכשיו הוא התנצל מבלי שהתבקש או שהוא לא התנצל לאחר שכן התבקש? או שאולי אנחנו בכלל עדים למאורע היסטורי המתרחש פעם בל"ג שנים?
אהבתיאהבתי
קתרזיס בלבד. אין שום ערך. כאמור מי שמצמץ או ענה לסלולרי, או גזר ציפורניים, לא שם לב. וגם אם שם לב, כלל לא ידע במה מדובר/ לא זכר/ לא קישר.
גם כל הנוכחים פה שכחו ודאי מזמן, ואלמלא הייתי מביאה את כל ההקשרים הייתי כנראה היחידה שזוכרת. אני, אברמוביץ' (אולי) ואנשי המרכז.
אהבתיאהבתי
בדיוק.
ברגע הראשון המחשבה שעברה במוחי היתה: נו, לא צריך לתקן את חוק לשון הרע, הנה, התנצלו.
המחשבה השניה היתה שאולי לאחר התיקון הם היו שוקלים פעם נוספת לפני שהיו אומרים מלכתחילה דברים בלתי-מבוססים שכאלה, וגם זמן קצר לאחר מכן היו צריכים להביא את תגובת מכון שלם (האם זה נעשה בכלל מתישהו בדרך? או שקפצו ישר להתנצלות?).
אהבתיאהבתי
למרות ההתנצלות, אני מאמינה שאמנון אברמוביץ צודק. מה לעשות, לא הכל ניתן להוכחה על ידי עתונאי.
אהבתיאהבתי
וחלק מחסידי חב"ד מאמינים שהרבי מלובביץ' עודנו חי ומתהלך בינינו. ההבדל הוא, כמובן, שהם מודים שה"אמונה" מגדירה את השקפת עולמם, ואת מן הסתם חיה באשליה שאת ברייה רציונלית.
אהבתיאהבתי
יפה שאברמוביץ' התנצל בעצמו, ולא כמו ערוץ 10 ששלחו בשר תותחים לחזית.
יש סיכוי שיאיר לפיד יתפטר במחאה בסוף המהדורה?
מה, לא? חבל.
אהבתיאהבתי
אברמוביץ עדיין מתקשה להוציא מפיו את המילים "סליחה" ו"טעיתי". כי אלוהים אינו טועה
אהבתיאהבתי
עוד ברווז מתעופף לו משמי ערוץ 2 והמדיה הישראלית, אחרי שחרבן יפה על כולנו.
אהבתיאהבתי
בשעתו, בעטם הראשון שאחרי אברמוביץ, מעריב עשו פולו-אפ לסיפור על שני עמודים. אפשר להניח שמתוך הגינות זה מה שיקרה גם עכשיו
אהבתיאהבתי