הסמח"ט מתבכיין ומודח * המין הקבוצתי בחוף בוגרשוב לא נשכח * הפרוטוקול של ליליאן פרץ שונה מדיווח העיתונות * והמוהל אבי זרקי מתפרע בטוויטר ולא מבין שזו שטות
ישראל היום וידיעות, תאומי כותרת מוכרים, באותה כותרת, באותו פונט "לעולם לא עוד".
פרשת המין הקבוצתי נמשכת. הנה היא בראש ה-HP ב-nrg הבוקר, והנה היא הכי לוהטת בעמוד. דבריו של שי גולדן בשער העיתון, ומובילים לע' 2.
איך משטרת ישראל, שעד אתמול לא הייתה לה אפילו הקלטה של השיחה עם המוקדנית, "גילתה את זהות הנערים"?
בעזרת התמונות של ערוץ 2. ופה – המעצר.
ולמה המשטרה מאשימה את האזרחית היחידה שהתקשרה, שלא רצתה לחכות לשוטרים?
מעריב נותן קרדיט להארץ רק בעיתון המודפס.
באשר לדבריו של גולדן: החברה הישראלית לא איבדה את הסולידריות בחוף בוגרשוב. בהארץ מוזכר רצח אריק קרפ, וזה לא מקרה ראשון.
סיפור הסקס לא היה מגיע לכותרות אלמלא היה הוא סיפור סקס. אם מדובר היה בסתם הכאת אישה או איש על שפת הים על ידי חבורה של 20 איש, אולי היה מקבל טור צד ע' 20. הסיבה היחידה שהסיפור הופיע בשער הארץ אתמול ושהיום נגררו אליו שאר העיתונים היא הנושא, דוחה ככל שזה יישמע. לא צקצוק אדירים נוכח התמוטטותה המוסרית של החברה הישראלית.
בהארץ ממשיך הדיווח על הסיפור בשער העיתון.
פרופ' עמנואל גרוס קובע: אונס.
פרופ' עמנואל גרוס, מומחה למשפט פלילי מהפקולטה למשפטים באוניברסיטת חיפה, ניתח אתמול את העבירות הפליליות האפשריות הצומחות מהמעשה, שנחשף בהארץ. מתיאור המקרה מתרשם גרוס כי קשה מאוד לראות בהתנהגותה של הצעירה הסכמה לאקט המיני, ולפיכך נראה כי מדובר באונס. "האם מתקבל על הדעת שאשה תסכים לקיים יחסי מין בפרהסיה, לנגד עיניהם הצופיות של עשרות אנשים על חוף הים, כשסימנים ברורים בהתנהגותה מעידים על כך שאו שהיא תחת השפעת סמים או אלכוהול או במצב נפשי כזה שלא מאפשר לה לתת הסכמה. האנשים שהיו מעורבים במעשה היו אמורים להבין שמדובר באשה במצב כזה שלא יכולה לתת הסכמה, וגם אם אותם אנשים עצמו עיניים וניצלו את המצוקה של אותה צעירה, אז זה אונס", אמר גרוס.
ד"ר דנה פוגץ' ממרכז נוגה: "כיום נשאלות שאלות ביחס לתוקף ההסכמה לקיום יחסי מין, כשהיא ניתנת בתנאי היעדר שליטה. אין לנו תשובות חד משמעיות לכך, כי אנו לא מכירים את כל העובדות: עד כמה אדם ששתה כמות כזאת או אחרת לא מסכים באופן חופשי. הכלל הוא כי כל בעילה שלא בהסכמה חופשית היא אונס. נותרה השאלה המטרידה איך זה שכל המתבוננים מהצד, שהתרשמו כי האשה אינה במלוא חושיה, לא עשו דבר, ולא קראו לעזרה".
בידיעות אפשר לקרוא (אדוה כהן) בכפ' 20-21. קרדיט להארץ – יש.
מתברר שאפילו את תאריך האירוע הצליחו למצוא בידיעות, 4 באפריל.
יש גם תגובה מקסימה מעיריית תל אביב: "לפני פתיחת עונת הרחצה ישנם פקחים רק בחמישה חופים, וחוף בוגרשוב אינו אחד מהם"
ועדות אחד העובדים בחוף: "בכל יום יש כאן אנשים שעושים סקס גם ילדים שלא מבינים מה הם עושים. לפני כמה ימים ראיתי שני צעירים מקיימים יחסי מין על החוף, לעיני משפחות וילדים. ניגשתי אליהם והעפתי אותם מפה".
מרב בטיטו כתבה טור דעה, ממנו אקח את המשפט החשוב:
"זו הייתה יכולה להיות הבת שלכם, אבל גרוע מכך, זה יכול היה להיות הבן שלכם".
מחרה מחזיקה ד"ר נויה רימלט בהארץ:
"התפיסה הזאת מתקשרת לתפיסות סטריאוטיפיות ביחס לנשים כחפץ מיני, שזה מה שהיא רוצה וכך אפשר לכבוש אותה. כך מגיעים לסיטואציות מפלצתיות, שיש תחנת רכבת בתוך גופה של אשה, ואף אחד לא חושב שזה חריג".
ישראל היום, ע' 21. במשטרה "הביעו פליאה על כך שהתברר כי רבים צילמו את אשר התרחש, אולם איש פרט לנ' לא מצא לנכון להתקשר למשטרה". לא מבינה. אתם צריכים שיתקשרו אליכם 20 איש כדי שתטפלו באירוע?
גם פה יש קרדיט להארץ. יפה, אפשר לומר שהעיתונים כולם גילו הבוקר רוחב לב ובגרות נפשית לא מצויה.
העיתונים מדווחים שמשוחררי עסקת שליט חזרו לטרור. ידיעה מרכזית על כך נכתבה בשער ידיעות לפני כחודשיים.
מה שלום אייזנר?
הסא"ל החובט ממשיך לככב בידיעות ראשיות עד מרכזיות. היום אייזנר כבר כלל לא מצטער או מתחרט. לדעתו נהג כשורה. את השינוי בעמדתו אפשר לייחס לגיבוי העצום שקיבל מהימין השוקק והמתלהם (כן, מתלהם) שמיהר לחבק אותו. ידיעות ומעריב מציינים את התנגחותו ברמטכ"ל בכותרות השער שלהם. בישר"ה מנבאים שיודח, מה שבאמת קרה. בהארץ הדיחוהו מהשער לע' 6 שם הכותרת היא "לא היה לי שום כשל ערכי".
ועכשיו לפציעתו הקשה.
קחו למשל את דבריו לישראל היום: "אנחנו מכירים את ההיסטוריה של האנרכיסטים האלה, הם באו עם אלות ושברו לי את היד, אבל את זה לא יספרו ולא יצלמו".
ולער' 10: "שברו לי את היד, אבל כל הסיפורים האלה לא מעניינים את הרמטכ"ל ואלוף הפיקוד". פה הוא מדווח על השבר בזרת.
האיש מגזימן לא קטן.
בצילום בישר"ה (ליאור מזרחי) מופיע הסא"ל עם אצבע או שתיים חבושות. לא ברור. גם סוג הקיבוע משונה.
והנה עוד שני צילומים, מידיעות (משמאל, גיל יוחנן) וממעריב (מימין, פלש 90), בהם ברור שמדובר באצבע אחת, הזרת, ובחבישות שונות. מנפנופה של האצבע קשה להאמין שמדובר בשבר. אני יודעת איך נראה גיבוס אצבע ואיך מרגיש שבר באצבע.
[עדכון, 19.4, 10:16: אף שיש אישור מביה"ח לכך]
דניאל בטיני כותב בידיעות שהסיבה שהאירוע לא היכה גלים בעולם היא שישראל הגיבה במהירות, ושעד שהתקשורת העולמית התבייתה על הסיפור הכותרת כבר לא הייתה "קצין היכה מפגין" אלא "הושעה קצין שהיכה מפגין".
מסביב לעולם
התאבד ירון סגל, החוקר הישראלי מ-MIT, שנעצר בחשד שהתכוון לקיים יחסי מין עם שתי קטינות בקולורדו.
הוא התאבד במתקן הכליאה הפדרלי אנגלווד בדנוור.
איזה עיתון ישלח נציג לשם?
מניילנת תולה
ברשותכם, אחזור לאתמול, ולדיווח התקשורת הבלתי מוטה על הדיון בבית הדין לעבודה בתביעתה של מנהלת משק הבית של מש' נתניהו, ליליאן פרץ. לא כי עניינה עומד בראש עולמנו, אלא כמקרה מבחן. במקרה קיבלתי את פרוטוקול הדיון.
זוכרים שהייתה זו כותרת בשער ידיעות, "בכל פעם שתלו תמונה היה צריך לניילן את כל הבית"?
הנה הציטוט המלא מהפרוטוקול. המילים "תלו תמונה" לא מופיעות בפרוטוקול כלל. פשוט לא. לא ברור מאיפה לקח ידיעות את ציטוטי הניילון המשעשעים.
הסטנדרטים של גב' נתניהו מצריכים שעות רבות, וכל יום לבוא, שיטת הניקיון, החלפת הבגדים, בשבת היא משאירה לי רשימות מה לעשות בכל השבוע, כאשר עוד לזה מצטרפים עוד קבלנים, כל הזמן הייתי עסוקה בניילון חפצים. אני יכולתי לתקתק את הבית הזה פעמיים בשבוע 4 שעות, בשיטות העבודה שלי. אף אחד לא יכול היה לעמוד בסטנדרטים שלה. עובדת שעובדת אצלה היום באה אלי ובוכה ומספרת לי דברים.
רויטל חובל מהארץ מתקנת אותי ומסבירה (15:08):
בניגוד למה שכתבת, כמעט כל הכתבים נכחו בדיון של נתניהו- פרץ, למעט הכתב של ישראל היום. פרץ אכן אמרה שכדי לתלות תמונה היו צריכים לניילן את הבית, זה פשוט לא נכתב בפרוטוקול כי הקלדנית לא עמדה בקצב. ידיעות הביאו את זה כי הם היו שם ולא הסתמכו רק על פרוטוקול, שהוא רחוק מלהיות מסמך המשקף דיון משפטי.
עדכון משפטי (19:11)
פרוטוקול הוא הדיון המשפטי. הוא האמת המשפטית ואין בילתה. מה שלא בפרוטוקול לא היה ולא נברא מבחינה משפטית. אם זה לא מופיע בפרוטוקול אחד הצדדים יכול לבקש לתקן אותו, וכל עוד הוא לא תוקן הוא-הוא המשקף את הדיון המשפטי.
מצד שני, מופיע בישראל היום הציטוט על חילול שבת:
כשנשאלה מדוע לא עזבה את עבודתה השיבה: "את ביבי והילדים מאוד אהבתי. לא אחת אפילו חיללתי שבת בשבילם. כאשר כבר רציתי לעזוב את העבודה הופעל עלי מכבש לחצים להישאר אז נשארתי".
אבל זה מה שכתוב בפרוטוקול:
אני חיללתי את השבת בגללם, אני אהבתי אותם, בגלל הלחץ שלהם עלי, כאשר היו מתקשרים אלי הביתה ולא הייתי עונה הם נתנו לביבי לדבר איתי, והוא היה משכנע אותי והייתי מגיעה, אהבתי אותו ואת הילדים, כל מה שעשיתי היה במסירות ובאהבה, גם לגב' נתניהו.
מצד שלישי, מהפרוטוקול עולה שפרץ לא דיווחה על העבודות הנוספות שלה כי "שכחה". היא לא ממש יוצאת כלילת השלמות מעדותה. על כך דיווח רק ישר"ה. כמתבקש.
לידיעת מעריב: לגנן קוראים בועז פלג. לא טנא. תקנו לפחות באתר.
ופרט מדהים שלא הופיע באף עיתון:
רוני מאנה, חבר של מש' נתניהו ששימש כותל דמעות לפרץ, כך לדבריה, זומן לעדות אתמול אך לא הגיע להעיד. סתם כך. מקום נכבד מוקדש בפרוטוקול לסוגיית היעדרו וזימונו העתידי. אפילו בהארץ, בו מוזכר מאנה, לא כתוב שלא הופיע לדיון.
המופע הבא ב-15 ביולי.
בלוגלנד/ רשת/ פייסבוק/ טיוי
ציוציו החושפניים של המוהל אבי זרקי הסעירו את הרשת, אבל הוא מבסוט בטירוף.
גם לתפאורת ריאליטי יש את 15 דקות התהילה שלה (ידידיה מאיר).
רוני קובן, עובדה, היה שבעה חודשים עם משפחת מעוז.
מח' הגהה בחרקירי
מה זה "נסיכות יפות וארמונים"? ערמונים? ארמונות? ערמונית? הרמון? סלנג שאני לא מכירה?
(תודה לאבי)
יש עורכים בבית?
מעניין איזה סוג של חיפוש תיוג עש/תה עורכ/ת הידיעה ב-ynet, שבעקבותיו הגיע/ה לקלנסוואה (ולא קנלסוואה, אבל שטויות). 
לפני כמעט חודש נכתב במארקר על נטישת טמבור את שלמור. אתמול דווח על כך בגלובס עם מדבקת "לפני כולם".
לפני פיזור
תודה לתומכים בבלוג.
בילוי הערב: סיור באתר יד ושם וצפייה בשתיקת הארכיון, הערב, 23:30, יס דוקו.
ולווט אנדרגראונד 
אחרי שסיימה עם המופלטה עוברת מירב בטיטו לכתוב על חוויותיה כמרוקאית בהקשר של השואה. נו, באמת, אין גבול לגרפומניה? גם בתקופה של קיצוצים וחסכון צריך לשים גבולות אדומים
אהבתיאהבתי
היא דבררה בערוץ 1/2 על ליל הסדר שלה, על המימונה בבית שאן, על מה שקרה בחוף בוגרשוב, ובשבוע הבא יום הזכרון לחיילי צה"ל ויום העצמאות האישי שלה, אין גבול לשיכתוב התרבות שלנו
אהבתיאהבתי
מביש
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4216241,00.html
http://www.nrg.co.il/online/54/ART2/358/972.html?hp=54&cat=874&loc=3
אהבתיאהבתי
היום בעמוד האחורי בגלריה
ישעיהו פרק ה
א אָשִׁירָה נָּא לִידִידִי, שִׁירַת דּוֹדִי לְכַרְמוֹ: כֶּרֶם הָיָה לִידִידִי, בְּקֶרֶן בֶּן-שָׁמֶן. ב וַיְעַזְּקֵהוּ וַיְסַקְּלֵהוּ, וַיִּטָּעֵהוּ שֹׂרֵק, וַיִּבֶן מִגְדָּל בְּתוֹכוֹ, וְגַם-יֶקֶב חָצֵב בּוֹ; וַיְקַו לַעֲשׂוֹת עֲנָבִים, וַיַּעַשׂ בְּאֻשִׁים. ג וְעַתָּה יוֹשֵׁב יְרוּשָׁלִַם, וְאִישׁ יְהוּדָה–שִׁפְטוּ-נָא, בֵּינִי וּבֵין כַּרְמִי. ד מַה-לַּעֲשׂוֹת עוֹד לְכַרְמִי, וְלֹא עָשִׂיתִי בּוֹ: מַדּוּעַ קִוֵּיתִי לַעֲשׂוֹת עֲנָבִים, וַיַּעַשׂ בְּאֻשִׁים. ה וְעַתָּה אוֹדִיעָה-נָּא אֶתְכֶם, אֵת אֲשֶׁר-אֲנִי עֹשֶׂה לְכַרְמִי: הָסֵר מְשׂוּכָּתוֹ וְהָיָה לְבָעֵר, פָּרֹץ גְּדֵרוֹ וְהָיָה לְמִרְמָס. ו וַאֲשִׁיתֵהוּ בָתָה, לֹא יִזָּמֵר וְלֹא יֵעָדֵר, וְעָלָה שָׁמִיר, וָשָׁיִת; וְעַל הֶעָבִים אֲצַוֶּה, מֵהַמְטִיר עָלָיו מָטָר. ז כִּי כֶרֶם יְהוָה צְבָאוֹת, בֵּית יִשְׂרָאֵל, וְאִישׁ יְהוּדָה, נְטַע שַׁעֲשׁוּעָיו; וַיְקַו לְמִשְׁפָּט וְהִנֵּה מִשְׂפָּח, לִצְדָקָה וְהִנֵּה צְעָקָה. {פ
קראו, שננו, ופרשו את המשל.
אהבתיאהבתי
טקסט תנ"כי נפלא, באמת. הם תמיד שמים שם שיר של משורר ידוע יותר או פחות, והיום אלה שורות של זה שכתב את התנ"ך, שנקראות כשירה. תענוג, ואקטואלי כמובן…
אהבתיאהבתי
הנה כותרת אלטרנטיבית לסיפור הסמח"ט: "קבוצה אנרכיסטית נסתה לחסום את כביש 90. הם התעמתו עם הצבא ואחד מחבריה חטף מכה באף."
אני יודע שאסור לפתוח באש אלא אם יש סכנת חיים, האם יש קוד צהלי חדש לגבי פתיחה בכאפה? האם מקובל לפי הקוד האתי של צהל להכות (פעם אחת) אדם שמנסה לחסום כביש? אולי נפתח את זה לדיון. שלכל חייל יהיה ספר הוראות שלמות שיחליפו את ההגיון הבסיסי שאנחנו כבר לא מצפים ממנו מהתקשורת פה, מהתקשורת העולמית, מכללי המשפט הבינלאומיים וכו'.
אם תסתכלו הם כאילו נתקלו אחד בשני בטעות. הסמח"ט מוצא את עצמו מול מישהו גבוה ממנו במרחק סנטימטר. היה לו זמן לחשוב לדעתכם מה הדני עושה שם? האם הוא מאיים עליו או לא? לעשות נוהל מעצר חשוד? ראבאק. להדיח אותו מהתפקיד שלו זו בדיחה עצובה. אין שום פרופורציה לפאקים הרבה יותר עצבניים שנעשים בצבא על בסיס יומיומי.
אהבתיאהבתי
איך היית מכנה רמטכ"ל שמוקלט ע"י כתב גל"ץ ומצולם ע"י צלם חדשות ערוץ 2, מתבדח בדיחות סרות טעם על לבושן של פקידות החטיבה ואז מאיים על הצלם האזרח שלא ישדר את החומר? אז מה אתה מתפלא?
אהבתיאהבתי
היחס שלך לסמח"ט אייזנר הוא דוחה בעיני. מ"בכיין" ועד "בריון קשקשים".
אדם שמקדיש את חייו למען בטחון אזרחי המדינה – אני יודע קלישאה – שבשעה שבמלחמת לבנון השנייה קצינים ישבו מאחורה ושיחקו בחיילים כמו בטטריס – אחורה, קדימה, ימינה, שמאלה – לקח ג'יפ ונכנס להוציא את גופתו של בניה ריין. ושימי לב שסיפור החילוץ ע"י ה"בכיין" לא נודע עד היום. סגן אלוף שנשאר בשבת עם חייליו ובמקום להישאר במגורי המח"ט סמח"ט ולהתכסות ברחמים עצמיים על החור אליו נשלח לפקד יוצא עם כיתת הכוננות לשטח – רחוק מלהיות בכיין.
לעשות רדוקציה לאדם על סמך איבוד שליטה של מספר שניות, לקרוא לו בכינויים מעליבים ולהתפייט על הנער "הגבעולי" שהגיע מדנמרק על מנת ללמד את היהודים צדק מהו, איך היה אומר המחנך שלי – ממך אני מצפה ליותר.
אהבתיאהבתי
בוחן מציאות: אמר "שברו לי את היד" בפועל זרת. המילה מתבכיין מתאימה.
אהבתיאהבתי
אם היו שוברים לך את הזרת כולנו היינו מתחרשים, תודה.
אהבתיאהבתי
דבורית, אולי יעניין אותך (אוף טופיק):
בגיליון מאי של "Journalism" יתפרסם מאמר של צבי רייך והגר להב מאוני' בן גוריון שניתחו את 2 גיליונות הסופרים של עיתון "הארץ".
מסקנתם: אין חלופה לעיתונאים מקצועיים.
http://jou.sagepub.com/content/13/4/417.abstract?etoc
אהבתיאהבתי
הפרסום הזה נחשב מחקר? באמת? חבל על הכסף והזמן של כולם. מחקר צריך לקדם משהו ולא רק את מחבריו. המחקר הזה מיותר.
אהבתיאהבתי
ואם כבר הבלוג עוסק היום בהתנהלות צבא ומשטרה, מתברר שגם האזרח ק. זכה לחוויה מכוננת.
אהבתיאהבתי
מההתנסות היחידה שלי עם המשטרה,
אני יכול להעיד שהוא עוד יצא בזול.
לא יאומן כמה האנשים שם כל כך לא מוכשרים, רופסים,
וממציאי עובדות כשזה נח.
(נכתב על סמך התנסות אחת. אני מניח שלא כדאי להכליל, ובכל זאת)
אהבתיאהבתי
עוד אין תגובה לכותרת הראשית ב"הארץ". "משרד החינוך פסל ספר לימוד באזרחות"
זה באמת ימי ביניים כשהכנסייה אישרה ספרים. יש בחינות ממשלתיות. מדוע הם בכלל
צריכים לאשר ספרים? מה זה העסק שלהם? עברת את הבחינה? טוב. לא עברת ?
בעייתך ובעיית בית הספר. חומר שלא נועד לבחינה? שיצלמו מספריית ביה"ס או
שהמורה ישלח PDF לתלמידים. אין מחשב בבית? יש מכונת שכפול בבית הספר.
בכלל, תעשיית ספרי הלימוד זו מכונה להדפסת הכסף. מדוע צריך ספר חדש שהוא
בדרך כלל גם חד פעמי. האם יש חוסר בספרים? מה בדיוק שונה או התחדש
לאחרונה ברמת ביה"ס התיכון בנושא אזרחות? במקרה הנוכחי זה עסק מסחרי
לחלוטין, מישהו החליט לעשות כמה פרוטות וכתב ספר חדש, האם לא היו ספרים
עד עכשיו ? פיספס ונכשל. כשאדם פרטי כותב ספר שאף אחד לא קונה גם אז זו
כותרת ראשית בעמוד ראשון? אם כבר חיים בימי הביניים וצריך אישור
מדוע הדפיס לפני שקבל אישור? דייסה של מופרכות על מופרכות.
אהבתיאהבתי
התנהלתי מול אחד ממחברי הספר.
כתבתי לו שלא קראתי את הספר, אבל אם אקרא אמצא בו את הציטוטים שהביאו לביקורת נגדו.
הוא ענה לי שאני ימנית מתלהמת שלא ראויה לתגובה.
אהבתיאהבתי
רק לצורך ההבהרה שאלתי אותו. לא קבעתי.
אהבתיאהבתי
שלדון אדלסון רכש את הטיים מגזין ולא סיפרו לי?
אהבתיאהבתי
הארץ כמובן מדווח על זה תחת הכותרת, 'המשפיעים של "טיים" || נתניהו, ג'רמי לין ופיפה מידלטון' (מן הסתם אם טיים היה משכיל לבחור מישהו תקין פוליטית היינו רואים משהו כמו 'המשפיעים של "טיים" || אברום בורג, אובמה ובאפט')
אהבתיאהבתי
אחד המגיבים ברוטר הביא השוואה של הכותרות שהעניקה התקשורת לבחירת נתניהו מול אלו שקיבלה לבני. מאלף.
אהבתיאהבתי
"…גם פה יש קרדיט להארץ. יפה, אפשר לומר שהעיתונים כולם גילו הבוקר רוחב לב ובגרות נפשית לא מצויה…"
לא (!) לא (!) ולא (!)…
פשוט כיף להם לראות את "הארץ" מתעסק בנושא לכאורה (!) "צהוב" בעמוד הראשון. ועוד סקופ.
זה – "בכאילו" מסיר את הבידול מהם – הצהובונים ל"עיתון לאנשים שמזמן כבר הפסיקו לחשוב".
אהבתיאהבתי
איזנר וכ"ו
אני יודע נמאס אבל מישהו בחו"ל ראה את המכה ושלח הערה:
לא בסדר, בושה באמת קצין ….. אבל בכ"ז אתה חושב שיש
אולי אמא בסוריה, רק אחת, שחושבת: "הלואי וגם אצל הילד
שלי זה היה נגמר במכה בקת".
אהבתיאהבתי
אתה צודק, הוא בהחלט הפגין נורמות גבוהות מזה של הצבא הסורי. כל הכבוד.
אהבתיאהבתי
בהקשר להתאבדותו של ירון סגל, מעניין אותי מתי כלי תקשורת יוביל מאבק בשיטת ההפללה, לא עבד בנושא הסמים, וכראה גם לא בנושא הפדופיליה. יתכן ובעתיד יזכר כסוג של צדק ימי ביניימי.
למזלנו בארץ לאחר פרויקט עיתונאי יחיד של "תפוס את הסוטה", לא חזרו על כך.
אהבתיאהבתי
הפדופיל שהתאבד, זה סיפור מאוווווד מוזר
אהבתיאהבתי
הסיפור מסתבך…
אהבתיאהבתי
הרי השיחדש בשם של זכותה ידוע. הארגון עוסק בזכות הציבור לא לדעת.
אהבתיאהבתי
אורן, למה אגודה לזכות לא לדעת?
לא ראוי לך להתרומם מעט מעבר לאידאולוגיות הנאורות בהם אתה מחזיק?
דבורית זכתה לפרס אותה אגודה לזכות "לא לדעת" כדבריך משום עבודתה העתונאית למרות דעותיה השונות מאלו שמוחזקות ע"י רוב חברי אותה אגודה (ראה נאומה של דבורית בכנס הפרס).
ודבורית אינה עתונאית השמאל היחידה שזכתה להוקרה ע"י אותה אגודה (ראה להלן), תקן אותי אם אנמי טועה אבל פלוראליזם דומה לא התגלה ע"י הצד השני של המתרס הפוליטי.
http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A7%D7%98%D7%92%D7%95%D7%A8%D7%99%D7%94:%D7%96%D7%95%D7%9B%D7%99_%D7%A4%D7%A8%D7%A1_%D7%91%D7%99%D7%A7%D7%95%D7%A8%D7%AA_%D7%94%D7%AA%D7%A7%D7%A9%D7%95%D7%A8%D7%AA
אהבתיאהבתי
נחום, לפחות במקרה הזה הוא צודק.
אגודה ששמה "זכות הציבור לדעת" מתלוננת במשטרה נגד עיתונאי בטענה שהביא לציבור מידע שהושג בצורה לא חוקית?
עזוב ימין/שמאל – אתה לא רואה את האירוניה?
אהבתיאהבתי
זכות הציבור לדעת, מה שאינו חוקי והפוגע בזכויות הפרט?
אהבתיאהבתי
לא, אבל את המלחמה הזו לא צריכה לנהל אגודה ששמה "זכות הציבור לדעת".
אהבתיאהבתי
בטמקא כתבה נוספת המתארת את הנזק הרב שגרם הכיבוש ליהדות המזרח. לא מומלץ לחברי הקשת הדמוקרטית המזרחית.
אהבתיאהבתי
כולם קיבלו ג'חנון מהמוסלמים בתקופה זו או אחרת.
וגר זאב עם-כבש, ונמר עם-גדי ירבץ; ועגל וכפיר ומריא יחדו, ונער קטן זרק בהם אבנים ויזעק כיבוש.
אהבתיאהבתי
מפחיד אותי ההתלהמות של כותבת הבלוג נגד הימין
אני ממליץ על ואליום
אהבתיאהבתי
המערכת מפעילה שיקול דעת ראוי כנגד התגובות המתלהמות מהמחנה השני
אהבתיאהבתי
מתנצל על כך שאני מתפרץ כך לדיון, אך לא ידעתי היכן לשים את פיסת המידע הזו (הפורום הזה הוא אחת התוצאות הראשונות שגוגל נותן כשמחפשים את הנושא).
לפני כשבועיים, כשכולם דיברו על פטריות, שאלתי קולגה, מיקרוביולוג אמריקאי שאני עובד מולו, לגבי הסיפור של הפטריה/רירית ש"זוכרת" את המבוך. לפני כמה ימים הוא חזר אליי בטענה שלא רק שהניסוי הזה מוכר מאוד בתחום, גם נעשו לו שחזורים ב-MIT, על ידי חוקר בשם Adam Adamatzky, ובמכון מחקר יפני בשם riken.
חיפוש פשוט בגוגל בוקס מצא שהסיפור הזה מופיע במקומות רבים, בחלק מהמקרים בספרי לימוד.
http://books.google.co.il/books?id=c2RecsgVK3kC&pg=SA13-PA5&dq=remember+maze+slime&hl=iw&sa=X&ei=B7WOT4GuEdCn8QPQvaHDCw&ved=0CFMQ6AEwBg#v=onepage&q=remember%20maze&f=false
וכאן בספר של דריק ג'נסן
http://books.google.co.il/books?id=dT0UbvuZjeoC&pg=PT118&dq=can+fungi+remember+maze&hl=iw&sa=X&ei=nbGOT9ykDtPR8QOtluTPCw&ved=0CDYQ6AEwAQ#v=onepage&q=remember%20maze&f=false
אם למישהו יש מושג מה המקור של זה, אשמח לדעת.
אהבתיאהבתי
חלאס עם זה בבקשה
אהבתיאהבתי
אביו של ביבי שרק לפני חודש חגג לו בנו יומולדת 102 ברוב פאר התמוטט מהתיבשות.
עובדה יבשה- התיבשות של ישישים נגרמת מהזנחה.
אהבתיאהבתי
זקנים כמו תינוקות אם לא משקים אותם- מתיבשים .עובדה שלא ניתנת לערעור גם אם מדובר בבן ציון נתניהו ובניו.גם פבלוב היה מסכים אתי.
אהבתיאהבתי
אנשים שפויים יודעים לשים יריבות פוליטית בצד, ולא להאשים יריב פוליטי בהזנחת אביו הזקן בלי שום הוכחות.
עד היום חשבתי שאת סתם לא כל כך חכמה, עכשיו ברור שזה הרבה יותר גרוע.
אהבתיאהבתי
זאת לא הפעם הראשונה-ניר ,שפה מפיק המרגליות שלך מופנה כלפי. כשמדובר בימני מצוי שכמוך, IT comeS with the territory לקפוץ כתיש ולנבל את הפה כשמדובר בביבי. ועכשיו זוז מדרכי.
אהבתיאהבתי
מצחיק שמי שקופצת להאשים אדם בהזנחת אביו הזקן בלי שיש לה חצי מושג על המקרה מתלוננת על גסות. אם "לא כל כך חכמה" מעליב אותך כל כך, מזל שלא רשמתי מה שאני באמת חושב.
[מצוי אולי, לא ממש ימני, אבל לפחות מסוגל להביע רעיון פשוט בעברית פשוטה, בלי להזקק לאנגלית שחוקה של סדרות טלויזיה]
אהבתיאהבתי
כדי שלא יקרה גם להוריכם
אהבתיאהבתי
עובדה יבשה: קשישים מתייבשים, בעיקר בימי חום, כי אין להם תחושת צמא ושותים פחות
ישישים רבים, מאובחני יתר לחץ דם, נוטלים תרופות משתנות להורדת לחץ דם, ומתייבשים
בגילם המופלג,+ תרופות, יכולת הגוף לווסת את החום פוחתת והם עלולים להגיע למכת חום
אל תרשי לדעות פוליטיות להפריע לך במתן חוות דעת רפואית מרחוק, כשאין לך מושג ירוק
אהבתיאהבתי
הולי שיט! לא ידעתי שאני עד כדי כך זקן.
הגיע הזמן לבדיקה… כלומר, בדיקת מציאות
אהבתיאהבתי
וואו.
אני צריך עכשיו לנגב את המסך מהרעל.
אהבתיאהבתי
מזמן לא יצא לך בלוג ארוך ומושקע כמו היום.תודה !
אהבתיאהבתי
אתה קורא חדש או סנילי. ולווט לא חפיפניקית בדרך כלל.
אהבתיאהבתי
אסון בהר הרצל
אהבתיאהבתי
הפארטצ'יות הישראלית במיטבה.
אהבתיאהבתי
רק בישראל יכול להיות כזה אסון. הישראלים האלה, אם רק היינו אמריקה לא היה קורה לנו כזה דבר בחיים.
ועוד עניין- מזעזע במיוחד שכל הנחקרים בפרשת המין הקבוצתי עד עתה הם נערים שהעניין כנראה נראה להם טבעי. סינון באינטרנט הוא עכשיו לא רק עניין מוסרי אלא אולי האפשרות להציל את הילד שלך מהכלא.
אהבתיאהבתי
כמובן שהקישור כשל אז הנה הוא נקי:
אהבתיאהבתי
ניסיון אחרון בהחלט
אהבתיאהבתי
החבישה בשתי התמונות הראשונות בוצעה עי החובש בשטח. אחכ הוא קובע ונחבש בשנית בבית החולים. זה לגיטימי וקורה הרבה. מה שכן לעיתים רבות עצם הקיבוע המקצועי מפחית כאב ביד כולה ובאצבע בפרט ולכן מתאפשרת תנועה חופשית ביד.
הבנאדם אולי חמום מוח וכו אבל לא בטוח שהוא מבלף את הפציעה.
הדס (מומחית בשיקום היד)
אהבתיאהבתי
טרם הוכח מתי נפצע.
אהבתיאהבתי
משטרת ישראל נוקטת כנראה בשיטות הנהוגות בריאליטי, ומטפלת רק באירועים שזוכים לאהדת הציבור, כפי שהיא משתקפת ב-SMSים או בשיחות למוקד 100. האירוע הזה לא עבר את סף הרייטינג הדרוש בשעתו ולכן לא זכה לטיפול המשטרה. אחרי שבועיים הוא דווקא קיבל את מנת הרייטינג הדרושה וברור כי המשטרה תתייחס אליו מכאן ואילך באופן שונה לחלוטין.
אהבתיאהבתי
CSI סידרת טלויזיה מצויינת וכל מי שצופה בה מוסמך לבצע ניתוחים אנטומיים. אם אותו צופה גם עבר תאונת דרכים הוא יוסמך להיות עד מומחה בתביעות ביטוח.
אהבתיאהבתי
לא בגלל שכולם הלכו אחרי הארץ והגדילו את סיפור המין בחוף אלא לנוכח הפרטים שנוספו, אין לי אלא לשנות את עמדתי כלפי העיתון ולומר: לא מקומוניזם זול, כן סיפור חשוב.
אהבתיאהבתי
הפרטים היו ידועים גם אתמול. אני חושבת שאתה חייב התנצלות לקארין ארד, שבסך הכל אמרה את המובן מאליו: אדם הגון היה עוזר לה. לא ממש טענה קונטרוברסאלית וראדיקלית שהיתה ראויה לכינויי הגנאי שהטחת בה אתמול. זו גם לא טענה "פמיניסטית". בסך הכל אנושית.
אהבתיאהבתי
לקפטן יש חברה שאוהבת קבוצתי, אז הוא הסיק מזה לגבי כל הנשים
אהבתיאהבתי
והאגואיסט לא מכיר לנו אותה…
אהבתיאהבתי
באמת, שיראה קצת סולידריות! מתאים לי קבוצתי כרגע
אהבתיאהבתי
"הימין השוקק והמתלהם (כן, מתלהם) "
תביאי דוגמא אחת של ימני מתלהם!
ואני אביא לך 50 מתלהמי שמאל, החל באופיר פינס בפוליטיקה אתמול וכלה ב…
1 תביאי.
אהבתיאהבתי
דבורית, האם את מפקפקת באותנטיות של המסמך מבית החולים (שערי צדק אאל"ט), שצילום ממנו הוצג אמש?
עוד מישהו שמע הבוקר (ערב יום השואה) את זהבה גלאון אצל רזי בגל"צ?
——————
V: אני לא מפקפקת במשהו שלא ראיתי.
אהבתיאהבתי
כן
אהבתיאהבתי
עכשיו ראיתי את ההתייחסות בתגובות, אבל זה לא רק ה"יהודונים" (חשבתי שאני לא שומע טוב…), לפני זה, כשהגיבה לשאלה על חוק "עוקף בג"צ", אליו התייחס גם פרופ' אמנון רובינשטיין (פשיסט ידוע), היא אמרה משהו בסגנון: "היום ערב יום השואה. ראינו כבר מה עשה רוב/אספסוף דורסני"(!) רזי ברקאי בתגובה: "אני מוחק את זה מהפרוטוקול".
מאז שקיבלתי את זכות הבחירה, הצבעתי עבור רצ, ומאוחר יותר מרצ. זה לא יקרה שוב, לצערי.
אהבתיאהבתי
בונד, תיקח בחשבון, שבמקרה כזה כבר לא תוכל להשתמש בתגובה הגנרית הזאת. בכל מקרה מברך אותך על הצטרפותך לחד"ש. באשר לגלאון, מנסה לעקוף את לינור בתגובה הלא ראויה לפני יום השואה, לדעתי משתרכת גם מאחורי גראס.
אהבתיאהבתי
אוכל להמשיך ולהשתמש בתגובה, כל עוד היא תישאר נכונה. מאד רציתי שגילאון ינצח…
פעם, בימי תמר גוז'נסקי, כמעט הצבעתי לחד"ש. זוכר את הסיסמה שלהם מהימים ההם? היום הם לא קוראים אותה בהפגנות, למרבה הצער…
העבודה עם שלי היא היום האלטרנטיבה היחידה.
ללינור סתם היתה התבטאות מקוממת ומכוערת. אפילו לא באותה ליגה.
אהבתיאהבתי
טוב, לפחות הוכחת שאתה לא שועלן.
אהבתיאהבתי
וברגע האחרון, ספרינט
אהבתיאהבתי
דודו אלהרר נפסל מזמן מלהשתתף במרוץ.
אהבתיאהבתי
דודו אלהרר?
ראה קריאה לרצח ע"י כמה מאנשי הרוח הנאורים אליהם כיוון אלהרר את דבריו, אבל להם מותר, הם מהמחנה הנכון.
דוגמאות:
ירון לונדון בתוכניתו "לונדון וקירשנבויים" בערוץ 10 (6.8.2007) מציע לפרופ' אריה אלדד והאלוף עמידרור לבחון את האפשרות לירות ביושבי הבתים היהודים בחברון על פי דגם אלטלנה. וכדי למנוע ספק לונדון חותם: "יש לרענן את רוח אלטלנה" (http://news.nana10.co.il/Article/?ArticleID=505495&TypeID=1&sid=126) דליה דורנר כבודה מבית המשפט העליון לשעבר החליטה שירון לונדון רק התבדח….(http://news.nana10.co.il/Article/?ArticleID=506185).
"אי אפשר לעצור את הפאשיזם בנימוקים רציונאליים. את זה עוצרים רק בכוח, וכאשר קיימת נכונות להסתכן במלחמת אזרחים. בשעת הצורך נצטרך להתמודד בכוח עם המתנחלים בעופרה או באלון מורה. רק מי שיהיה מוכן לעלות על עופרה עם טנקים, יוכל לבלום את הסף הפשיסטי המאיים להטביע את הדמוקרטיה הישראלית" (דבר", זאב שטרנהל, אפריל 1988).
ויש עוד, הפעם בלבוש הומני, ב"הארץ" 11.5.2001 שטרנהל מגן על תושבי גילה נחל עוז ושדרות באמצעות פטנט הומני המציע לרכז את הטרור הפלשתינאי ביהודים שמעבר לקו הירוק: "אין ספק בדבר לגיטימיות ההתנגדות המזוינת בשטחים עצמם. אילו היתה בפלשתינים מעט תבונה, הם היו מרכזים את מאבקם נגד ההתנחלויות, לא פוגעים בנשים ובילדים ונמנעים מירי על גילה, על נחל עוז ועל שדרות"
לאוסף המלא
אהבתיאהבתי
לא מר שחף, זו לא ההזדמנות לאורר את הרשימה המוכנה בכיסך. דובר על נושא ספציפי.
ועם אתה כבר עוסק בנושא, אתה יכול להוסיף את זה.
אהבתיאהבתי
ממתי הנחתומה מעידה על שלשוליה?
אהבתיאהבתי
אורן
האמת כואבת? מיותרת? מרגיזה? (מחק את המיותר)
ו"אל תבלבל אותנו עם עובדות"?
אהבתיאהבתי
כאן
הקטע על אייזנר, החל מדקה 3:20 בערך.
אהבתיאהבתי
בניגוד למה שכתבת, כמעט כל הכתבים נכחו בדיון של נתניהו- פרץ, למעט הכתב של ישראל היום. פרץ אכן אמרה שכדי לתלות תמונה היו צריכים לניילן את הבית, זה פשוט לא נכתב בפרוטוקול כי הקלדנית לא עמדה בקצב. ידיעות הביאו את זה כי הם היו שם ולא הסתמכו רק על פרוטוקול, שהוא רחוק מלהיות מסמך המשקף דיון משפטי.
אהבתיאהבתי
אוקיי, תודה על התיקון. אם כך, מדוע לא הוזכרו כל כך הרבה דברים בדיווחיהם?
אהבתיאהבתי
ולווט, נזיפה. עיתונים צריכים לסקר בבית המשפט, ולא ע"י פרוטקול שנשלח אליהם. למשל כל הדיון בנושא מאנה, יתכן ולא התרחש בדיון הפתוח, והוסף לפרוטוקול. בדיעבד מה שעשית הוא לא ביקורת התיקשורת, אלא ביקורת של המושג תיקשורת.
אהבתיאהבתי
עם כל הכבוד, ומבירור נוסף: אורן (וגם רויטל), אתם טועים:
פרוטוקול הוא הדיון המשפטי. הוא האמת המשפטית ואין בילתה. מה שלא בפרוטוקול לא היה ולא נברא מבחינה משפטית. אם זה לא מופיע בפרוטוקול אז אחד הצדדים יכול לבקש לתקן אותו, וכל עוד הוא לא תוקן הוא הוא המשקף את הדיון המשפטי.
אהבתיאהבתי
הודעת שגיאה: המילים אורן וטועה לא יכולות לגור באותו משפט.
וברצינות: האם העיתונות צריכה לדווח על האמת כפי שבית המשפט רואה אותה, או על מה שנאמר בפועל?
האמת המשפטית זה מה שהשופט קובע שזוהי האמת (לפעמים לפי התרשמותו מאמינות העדים, מה לדעתו סביר שקרה וכדומה). הפרוטוקול בסך הכל עוזר לו לזכור מה היה בדיון, כי עד שהוא מגיע לכתוב את פסק הדין הוא כבר שוכח. לכן יש חשיבותגדולה למה שנכתב בפרוטוקול, לא בגלל שזוהי האמת שאין בילתה.
אהבתיאהבתי
תמי, כתוב מפורשות: "אמת משפטית".
בנוסף, העיתונות דיווחה על מה שהיה נוח לה בפרשת התובעת פרץ. כל מה שלא תאם את ההנחה הבסיסית, ר"ל השרה משיגנע, העובדת הושפטה, לא קיים.
להגיד, כמו שאמר אורן, שמשהו לא היה בביהמ"ש והוסף לפרוטוקול זה מופרך.
אהבתיאהבתי
אני מסכימה איתך
אהבתיאהבתי
להגיד מופרך ואורן באותו משפט זו טעות. יכול שופט לקיים דיון פרוצדוראלי בנוכחות עורכי הדין בלבד, ויופיע בפרוטוקול הדיון (אין לי כל ידיעה אם כך היה, או שפשוט לא מצאו חשיבות בנושא, או שקמו מאוחר).
להגיד שכל עיתון מדגיש את מה שמתאים לו זה טריוויאלי, להאשים עיתון שהוסיף דברים שלא היו זה חמור. פרוטקול הדיון הוא כמובן אמת משפטית (אך הוא זמני, ישנן הקלטות והסתיגיות. לעתים מושמטות בפרוטקול המיידי מילות שלילה, כך שנכתב שהעד אמר דבר הפוך מבפועל), אבל עדיין תפקיד התקשורת להיות בדיון, וכתב ידווח מה ששמע בפועל, ולא מה שכתוב בפרוטקול, לשם כך הדיון פומבי. האם את מצפה מהכתב לתקן את מה ששמע, כי לא מופיע בפרוטקול. עדיין מחזיק בדעתי, שכדאי לך להזהר בפרוטוקולים ששולח לך צד מעוניין.
אהבתיאהבתי
אל תניח שאת הפרוטוקול שלח לי צד מעוניין. זה פשוט לא נכון.
כאמור בעבר, האמת מורכבת יותר, ויש אנשים שהם לא צד בשום מובן.
אהבתיאהבתי
מקבל את ההבהרה שלך בעניין צד מעוניין.
עדיין, מגיע נאמר הפרוטוקול לעורך ידיעות, מזמן את הכתב, וזה מבטיח לו, שכתב מה ששמע, האם על העיתון לפרסם תיקון.
אני ראיתי פרוטוקול משובש, חלקו בג'יבריש, והשמטת מילת שלילה, שהופכת את העדות כך שלכאורה ההחלטה המשפטית שגויה. קראתי על כתב שלא מדווח מבתי משפט בד"כ, שחשב להסתיע בפרוטוקול. הוא מצא טעויות רבות, שאל את הסנגור, וזה הסביר לו, שכך נראה פרוטוקול דיון.
האמת תמיד יותר מורכבת, היא מתנשאת ידועה.
אהבתיאהבתי
אני מסכימה גם איתך
אהבתיאהבתי
תמי, אם כולם היו מסכימנים כמוך, טרולי התגובות היה מתייתר.
אהבתיאהבתי
דיוני בהמ"ש מוקלטים, ואם יש הבדל, או טעות קצרנית ,הולכים להקלטה.
אהבתיאהבתי
מה פתאום. רק דיונים מיוחדים מוקלטים, כשהשופט מחליט שזה מה שמתאים לסוג הדיון או לסוג העדים או כשהצדדים מחליטים על זה בעצמם ונושאים במימון של זה, כי זה הרבה יותר יקר מקלדנית.
יתר הדיון לא מאד ברור לי. בכל דיון נאמרים הרבה דברים שלא נכנסים לפרוטוקול. זה ההבדל בין פרוטוקול לתמלילץ פרוטוקול אמור לשקף את רוח הדברים באופן שיאפשר לשופט להסיק ממנו את המסקנות ההכרחיות.
זה לא מקרי שכל הדיון בעניין הניילון והתמונות מתקשר לעניין הפרוטוקול. לדברים פשוט אין שום חשיבות משפטית ממשית, והם עניין של צבע, שמעניין את התקשורת. גם השאלה אם חיללה שבת מרצונה או שלא אינה רלוונטית לחלוטין. אם עבדה בשבת מגיע לה על זה שכר, גם אם באה מרצונה עם הג'חנון מהבית. אני בהחלט יכול להמר שייתכן והדברים נאמרו, אבל אף אחד שאינו מחפש את הצהוב לא מצא בהם חשיבות מספקת כדי להכניסם לפרוטוקול.
הדברים האלה אולי קשורים ללב התביעה – ואני אומר את זה בזהירות, כי לא קראתי אותה. אבל תביעות בדיני עבודה מתבססות ברובן על גובה השכר. איך מי שטוענת שהרוויחה מינימום או למטה מזה תובעת או חושבת שיש לה סיכוי ריאלי לתבוע מאות אלפי שקלים, בהיקף של 100 משכורות בערך, זה ממש לא ברור לי, ואני לא בטוח שזה ברור לה.
אהבתיאהבתי
ולעניין רוני מאנה – החוק קובע שעדים שמזומנים על ידי בית המשפט ולא מתייצבים חשופים לכך שבית המשפט יוציא צו הבאה עבורם – קרי שניידת תאסוף אותם מהבית לדיון הבא.
אהבתיאהבתי
אחי, זה אתה?
אהבתיאהבתי
אני מגיב פה בשמי האמיתי אז כנראה שכן. מי אדוני?
אהבתיאהבתי
בכל מקרה, זה אני.
אהבתיאהבתי
זה נכון וגם כמעט מדויק, חוץ מהעניין של האמת המשפטית, ששם נכון מה שהגיבה תמי.
אהבתיאהבתי
פרוטוקול אמור לשקף את מה שהתרחש באולם הדיונים בבתי משפט ובבתי דין, את שאמרו ו/או עשו באולם בעלי הדין, באי כוחם, עדים וכד'. החובה לרשום את הפרוטוקול קבועה בחוקים שונים, אולם אין חובה לרשום כל מילה שנאמרת אלא הפרוטוקול צריך שיישקף את עיקרי הדברים. כשהשופט מגיע לכתיבת פסק הדין הוא מחליט על פי כל מה שמצוי בתיק, כולל כל ראיה שהוכנסה כדין לתיק. דוגמה: מומחה שמונה על ידי בית המשפט פסק לתובע 20% נכות כלשהי. בבית המשפט התבטא השופט כך שנקבעו לתובע 10% נכות בלבד, איש לא תיקן אותו באולם ולא התבקש תיקון פרוטוקול אח"כ, וכך במהלך הדיונים בהמשך. בפסק הדין, השופט לא ייחשב את נזק התובע עלפי 10% נכות, אלא עלפי 20% כי בתיק מצויה גם חוות דעת המומחה שנרשם בה 20%. רוצה לומר: ישנם התרחשויות רבות באולם הדיונים שמוצאות ביטוין רק בפרוטוקול. במקרה כזה, נכון, רק הפרוטוקול קובע. ברם ההכרעה היא על סמך כל החומר בתיק, ואם ישנם ראיות להתרחשויות ודברים בראיות אחרות בתיק, השופט יכול להכריע על סמך אותן ראיות, גם אם בפרוטוקול נאמר אחרת או לא נאמר דבר.
אהבתיאהבתי
צ"ל: ישנן.
אהבתיאהבתי
במחילה מכבודך, ולווט, קצת חורה לי העניין שבהתייחסותך לפרשיית האונס את בעיקר מאשימה את המשטרה. מספר ציטוטים:
"איך משטרת ישראל, שעד אתמול לא הייתה לה אפילו הקלטה של השיחה עם המוקדנית, "גילתה את זהות הנערים"?"
"ולמה המשטרה מאשימה את האזרחית היחידה שהתקשרה, שלא רצתה לחכות לשוטרים?"
"לא מבינה. אתם צריכים שיתקשרו אליכם 20 איש כדי שתטפלו באירוע?"
את לא חושבת שזה מקרה מובהק בו האחריות היא בעיקר על הציבור ולא על המשטרה? בהחלט יש מקום לביקורת על רשלנות המשטרה, אבל מה עם אחריות הציבור? כולנו יודעים (וגם ג'וליאני ידע את זה, וגם השוטרים ב"הסמויה"..) שעבודה משטרתית טובה יכולה להיעשות רק בשיתוף פעולה עם הציבור.
חוף ים ציבורי ופתוח במרכז ת"א בחול המועד פסח. ניתן להניח שמאות אנשים היו עדים למתרחש. אף אחד לא התקשר? אף אחד לא כתב פוסט בבלוג, דיון בפורום, משהו? אתם רציניים, לעזאזל???? (אגב, מי שצילם את התמונות שאתמול נחשפו בערוץ 22.. איפה היית כל הזמן הזה? חיכית לעיתון שיחשוף את הפרשיה?..)
הפליאה של "ישראל היום" בהקשר הזה רלוונטית מאוד. אם כ"כ הרבה ידעו וכ"כ הרבה צילמו, רק אחת מהן חשבה שזה לא בסדר? או שרק לאחת מהן הייתה התעוזה להתקשר למשטרה?
הפאשלה העיקרית פה היא של הציבור והחברה, לדעתי.
אהבתיאהבתי
אין טעם לחזור על הרבה, כל הזמן. נוכחות של רבים רק מפחיתה את האחריות שחש היחיד, ומובילה לרציונליזציה רדוקטיבית של "אם כל הרבה אנשים לא עושים, אז כנראה לא חמור".
והעובדות ברורות, המשטרה חוקרת היום, מקרה שקיבלה דיווח עליו בעת התרחשותו שבועיים קודם.
אהבתיאהבתי
דבר ראשון, בקשר ל"אם כל כך הרבה אנשים עושים.." – כתבתי את זה אתמול וזה לא משולל היגיון לחלוטין. אבל, יש להתייחס למיקום ולסוג האוכלוסיה. אם היה מדובר במועדון לילה, סביר שאף אחד לא היה פונה למשטרה. מדובר במשפחות עם ילדים, בחוף ציבורי. אחזור על זה כאוות נפשי 🙂
דבר שני, בקשר ל"עובדות הברורות", המשטרה קיבלה דיווח מבולבל וחסר פרטים לפני שבועיים, טוענת ששלחה ניידת למקום ולא ראתה את המתרחש.
אלו העובדות הברורות עד התגברות הדיווחים בעיתונות אתמול, שבטבעיות משכו עימם גם עוד שלל עדים ותמונות.
המשטרה בהחלט עושה לפעמים דברים כדי "לרצות" את התקשורת ואת הלחץ הציבורי. במקרה הזה, עד שלשום, לא היה להם הרבה מה לעשות (בהנחה וכל הדיווחים נכונים, שרק אחת התקשרה למשטרה, שאכן הגיעה ניידת וכו').
אהבתיאהבתי
תופעה ידועה: Diffusion of responsibility.
כן כן, אני יודע שאנשים מעדיפים לזעום על אובדן הסולידריות ומה קרה לאנשים בארץ והפריצות שהטלוויזיה מחדירה בנו, אבל בסה"כ מדובר בתופעה אנושית ידועה ונפוצה שהייתה קיימת מאז ומעולם ובכל מקום. ולמרות זאת, מישהי התקשרה למשטרה. אנשים ניסו להתערב. אף אחד לא הריע ועודד.
לא הכל אבוד.
אהבתיאהבתי
אני לא בהכרח טוען שיש פה איזושהי הדרדרות מוסרית מוחלטת ואובדן הסולידירות, אבל כשאני מנסה להגג ולחשוב על הנושא הזה במאקרו, הוא נראה לי פשוט רע.
דוגמא פשוטה – אם הייתה שם בת/אחות של אחד הנופשים בחוף, ברור שהיה מתערב, נכון?
מה לגבי מכרה מהעבודה?
מה לגבי מכרה ותיקה מהתיכון?
מה לגבי זרה מוחלטת?…
לא הכל נוגע גם לסולידריות, אגב. סתם מטרידה העובדה שדבר כזה (מהיבט המין רב המשתתפים בחוף ציבורי – מה קורה פה?) עובר חולף מעל ראשם של אנשים..
טוב, באמת דיברתי הרבה על הנושא. אני עובר הלאה.
אהבתיאהבתי
הגלאון עושה חשק, יגיע לעיתון ?
אהבתיאהבתי
גלאון צודקת. לא היתה צריכה להתנצל כיהודיה וכפוליטיקאית ישראלית. יהודון=מי שמעדיף לגור הרחק מהארץ אבל רוצה להשפיע על חיי האזרחים.
אהבתיאהבתי
הייתי בטוח שיהודון הוא מי שמגייס כספים ממדינות אירופאיות כדי לחסל את מדינת היהודים.
אהבתיאהבתי
מזלך שאני פה להעמידך על טעותך.
אהבתיאהבתי
צודקת, לנאורים מהאיחוד האירופי יש זכות להתערב ולהשפיע על עתיד המדינה היהודית- יותר מליהודים בגלות. אין כמו הדרת יהודים לפני שמחת החג.
אהבתיאהבתי
עד כמה שידוע לי הם לא מצביעים בקלפי.
אהבתיאהבתי
עד כמה שידוע לי הקרן לישראל חדשה השקיעה בקמפיין הממושך שלה הרבה יותר מקמפיין הבחירות של כל המפלגות הישראליות יחד.
אהבתיאהבתי
השפעה של סקנדינבים אנטי ישראלים מותרת ואף רצויה.
השפעה של יהודונים מברוקלין? פשיזם!
אהבתיאהבתי
בראבו בונד. חכם מאד.
אהבתיאהבתי
תודה, אבל אני לא יכול לקחת קרדיט. זה לא שלי.
אהבתיאהבתי
עכשיו הימין והשמאל נאבקים על משמעות הכינוי יהודון.
איזה מזל שעמנו שרד, אה?
אהבתיאהבתי
כל חג צריך את המנהג שמאפיין אותו לא? 🙂
אהבתיאהבתי
עכשיו שמעתי בגל"צ שדודו אלהרר איחל לנו לחזור למשרפות בפייסבוק שלו. אכן, הצורר מחייך בקבר השחור
אהבתיאהבתי
על צלב הקרס שציירו לסמח"ט לא שמעת.
מעניין למה גל"צ לא הביאו את הסיפור במלואו.
אהבתיאהבתי
כמו למשל אדמונד רוטשילד?
אהבתיאהבתי
שמעתי את הראיון, נראה לי אך טבעי שכל מי שלא במר"ץ הוא יהודון… גדלתי שם.
לפני יומיים שמולנית רדיקלית אחרת, אשתו של אמנון ליפקין, מראיינת(בגל"צ) את הבת של יעקב גביש(אין סיכוי שבורי הבלוג יודעימיזה) והיא אומרת לה:" אבא שלך היה דתי שפוי"… היתר? יהודונים לא שפויים.
אהבתיאהבתי
אתה מכניס מלים לפיה של טלי ל. שחק? אם לא אמרה יהודון מה זה רלוונטי. דתי שפוי הוא ההיפך מדתי משיחי שמדיר נשים ורוקד על גבעות.
אהבתיאהבתי
פליטת הפה של גלאון אכן טפשית ומזיקה. אני במאה אחוז מסכים איתה, אבל ראש מפלגה חייב לדעת לבחור את מילותיו.
ועם זאת את דבריך, כמו את דברי אמנון לורד, לעולם לא אקח ברצינות. לצאת נגד ה"מחנה" שגדלת בו זה בסדר גמור. אבל הפסוק "גדלתי שם" מצביע על מטען אישי ונפשי עמוק, שגורם לכותב להטיל דופי מוסרי בסיסי, ובאופן מכליל ומכוער, בכל ה"מחנה" שממנו יצא. לא יודע מה עשו בשמו"צ לאדון לורד, לא רוצה לדעת מה החשבון האישי שלך.
יש לי חבר שהיה מתנחל (אורגינל, מינקות) והפך ל"סמולן" פעיל. אתה צריך לשמוע באיזה כבוד הוא מדבר על האנשים במחנה שנטש. צא ולמד.
אהבתיאהבתי
ירושה לי להעיר, בתור אחד מבורי הבלוג, כי השם הוא יעקב גדיש ולא גביש.
אהבתיאהבתי
גדיש גדיש גדיש! כל כך כעסתי שטעיתי…
אהבתיאהבתי
את יעקב גביש לא מכירים אבל את גדיש מכירים גם מכירים, והוא אכן היה שפוי ומתון
אהבתיאהבתי
ומשום מה הן לה בעיה שערביי ישראל , ששייכים ללאום שאליו אנחנו שוקלים אם להעביר שטחים , יקבעו אם נעביר אותם או לא .
אהבתיאהבתי
אין לה בעיה עם זכות ההצבעה של אזרחים ערבים, איך היא לא מתביישת, חברת פרלמנט במדינה דמוקרטית.
אהבתיאהבתי
אגב גם אם תחפשו טוב תתקשו למצוא את האייטם , וינט החביאו אותו היטב.
אהבתיאהבתי
זהב טהור:
לפני 10 שנים, בתגובה לצבי הנדל שכינה את קרצר יהודון, אמרה גילאון, סליחה, יורג היידר ממרצ, כך:
אהבתיאהבתי
והמקור.
אהבתיאהבתי
רק חבל שאותה ישראל שותקת כשאיש שמאל מתבטא כך . לא ראינו כותרות ראשיות בעמודי האינטרנט , לא ראינו פוליטיקאים ש"מגיבים לסערה" , לא ראינו את ביבי ופרס נאצלים על ידי התקשורת לגנות , לא ראינו סקופ על זה שפעם אחת זאבה גלאון השתעלה באמצע צפירה ביום השואה .
אהבתיאהבתי
כמובן נאלצים ולא נאצלים , ביבי ופרס הם ההפך המוחלט מנאצלים .
אהבתיאהבתי
הישראלית לא איבדה את הסולידריות?
אהבתיאהבתי
ש"ג כותב שהחברה הישראלית איבדה את הסולידריות בחוף בוגרשוב.
אני אומרת שזה קרה הרבה הרבה קודם (לא משנה שאני לא מאמינה שאי פעם הייתה סולידריות).
אהבתיאהבתי
אז למה ציטטת לא איבדה שהוא כתב איבדה?
אני 100% בטוח שאונס כזה ורצח כזה יכול לקרות רק בתלביב בלי שאנשים יעצרו את זה ,בכל מקום אחר בארץ זה לא יכול לקרות!!!!
לא הגיע הזמן לשנות: תמונה אחת שווה אלף מיילים?(כולה י).
אהבתיאהבתי
ל א ציטטתי. קרא שוב.
אהבתיאהבתי
הלו
רק בתלבּיבּ ? וחס וכרפס לא בקיבוץ הא?
שכחתם את פרשת האונס בשמרת
ואת וכולם שתקו ואחרי כך נידו= חברי הקיבוץ את משפחת הנאנסת
אהבתיאהבתי
מה זה השטויות האלה, סולדריות? מעולם לא היתה ללא גבול, ומעולם לא אבדה.
יש אנשים עם אחריות לסביבה, ויש אנשים שרואים רק את עצמם. ויש כאלה שבסיטואציה א' יסלדרו ובסיטואציה ב' לא, ולהיפך.
כשאתה במצוקה, אתה צריך להתפלל חזק שתתקל בסוג האנשים הנכון, וכשאתה רואה מצוקה, צריך להשתדל להיות מאותו סוג.
בלבולי שכל על סולידריות וכמה שאיבדנו אותה ואיך בשנות ה-50 איש לא נפל ברחוב ובו-הו וסניף-סניף – רדו מזה אנשים.
אהבתיאהבתי
ההנחה, שיש קשר כלשהו, בין הפגנת אמפתיה לאחר לסולידריות לאומית, היא טעות.מתן ערך אמיתי לאדם אחר או הפכו של הגיוס על בסיס שיוך סמלי.
אהבתיאהבתי
יש בארצנו איזה אתוס, או שמא מיתוס לאומי, של סולידריות.זה לא באמת משנה אם הוא נכון.
לדעתי, ש"ג מעלה את השאלה החשובה, מהי מהותם של האנשים החיים במדינה הזו. ייתכן שהוא נדהם כשערך לעצמו ריאליטי-צ'ק
אהבתיאהבתי
מי אמר שבחוף בוגרשוב אבדה הסולידריות? להיפך: לפי הדיווחים החבר'ה התקשרו לחברים לבוא וליהנות גם הם.
אהבתיאהבתי
סולידריות היא מושג מוערך יתר על המידה שהומצא ע"י אנשים בעלי מינון יתר של כישורים חברתיים, וטוב שתוצא מחוץ לחוק שעה אחת קודם, אחרת אנשים כמו נתן אלבז, עובד לדיז'ינסקי, יהודה קן דרור ורועי קליין ימשיכו לבצע אקטים בלתי אנוכיים בעליל.
אהבתיאהבתי
מעתיק מהפייסבוק שלי (אני טוב במתן קרדיטים אני):
אוקיי, רגע של דמיון מודרך: עשרות מפגינים ממיטב נוער הגבעות מחרפנים את חיילינו, קצין כלשהו שמאבד שליטה ומחטיף לבחורצ'יק מולו, תגובות מימין, תגובות משמאל. שוט.
אהבתיאהבתי
טוב
ימין: נאצים!
שמאל: לירות מי שמכה חיילים!
אהבתיאהבתי
אבל הלל זו ההזדמנות שלך לצאת מהמעגל. ודרך אגב אני לא הצדקתי או אצדיק הכאת מפגין ימני בידי שוטרים. וגם לא אגיב בהיפותטיות, יש מנהג ישן, שבו מגיבים לעובדות, ולא סוחבים משהו מהבוידם בכדי להסתיר אותן.
נראה לי, שיש פתרון פשוט לבעית רטוריקת ההגנה ההיפותטית, אקח אלת ביסבול, ואחבוט בראשו של כל היפותט, זו השפה היחידה שהם מבינים.
אהבתיאהבתי
אני לא נכנסתי למעגל המתלהמים. לא כאן ולא כאן.
אהבתיאהבתי
האמת, בד"כ מי שנתפסים מכים את נוער הגבעות הם שוטרים ולא חיילים.
אני תמיד טענתי שאלימות המשטרה פה חוצה כל גבולות. גם מימין וגם משמאל – כולם חוטפים. בין אם מדובר בחסימת כבישים באבן גבירול או בבר אילן. אולי זה דווקא כי המפגינים פה בארץ כ"כ נחושים ולהוטים – מי יודע…
ספציפית הפעולה של אייזנר היא במהותה באמת פעולת שיטור, והיא לא כזו חריגה פה בארץ (כמו שאמרתי – כולם חוטפים), אבל לדעתי ה"זעזוע העמוק" הוא שמדובר בסא"ל (דתי!) בצבא ולא באיזה שוטר מסכן שלאף אחד לא איכפת ממנו.
אהבתיאהבתי
כידוע, בסוג התקשורת שהלל אוהב, דמיון מודרך נחשב מקור, וכלי עבודה עיתונאי מרכזי.
אהבתיאהבתי
וולוט יקרה
נראה לי שהגיע הזמן לשים מילון באתר.
אם אני בתור קורא קבוע וותיק שלך לא מבין מה זה הר"ת HP אז מה יגידו קוראים מזדמנים?
אהבתיאהבתי
מסכים אם כי ולווט משתמשת בזה די הרבה. Home Page. ככה קוראים את זה בברנז'ה, אם כי אני תמיד חושב על היולט-פקרד כשאני רואה את זה.
אהבתיאהבתי
אכן רונן, אין כמעט יום בו אני לא משתמשת ב-HP. עמוד הבית זה ממש לא מושג ברנז'אי.
וכי איך קוראות הבריות לעמוד הפותח של כל אתר?
אהבתיאהבתי
נסו קצת לשים את עצמכם בראש של אדם שקורא בפעם הראשונה את הבלוג?
האם הייתם מבינים הכל?
בשבילי HP זה אגב כח סוס
אהבתיאהבתי
טוב, אשתדל
אהבתיאהבתי
אני קוראת נאמנה כבר כמה שנים, ועוד לא תפסתי מה זה אקא. אבל זה לא מפריע לי
אהבתיאהבתי
Aka=Also known As
Dvorit Aka Velvet
אהבתיאהבתי
באה לציון גואלת. תודה
אהבתיאהבתי
לא לדעת מה זה AKA זה פרשס.
אני לעומת זאת לא יודע מה זה מ.ש.ל
אהבתיאהבתי
דף הבית?
אהבתיאהבתי
ואני תמיד חושב על האפינגטון פוסט..
אהבתיאהבתי
מבלי שאני תומכת בסא"ל, גם אני שברתי את הזרת והקמיצה לפני כשנתיים וכך גיבסו לי את האצבעות. כששברתי את האמה, לפני יותר מ-15 שנה, באמת היא לא נחבשה כך. הכל בהתאם לצורך הרפואי של השבר המסוים. רק לדייק בטענות וכל זה 🙂
אהבתיאהבתי
גם את נפנפת אל על בזרת השבורה כאילו את ליידי אנגלייה בפייב או'קלוק?
אהבתיאהבתי
לא, כי זה נראה לי קצת מביך מה שתארת… אבל אם הייתי רוצה הייתי יכולה. בואי נגיד שהמשכתי לסרוג, שזה אכן דורש קצת נפנופי אצבעות.
אהבתיאהבתי
לעניות דעתי, וכשבורת אגודל בדימוס, אי אפשר לנפנף באיברים שבורים.
אהבתיאהבתי
שלא תדעי עוד אצבעות שבורות, כי זה באמת לא נעים. אבל אפשר. לצערי, מנסיון רב שנים.
אהבתיאהבתי
ומה עם התחבושות המתחלפות? כמה פעמים גובסה אצבעך במהלך ההחלמה?
אהבתיאהבתי
השבח לאל שלא שבר את אצבע ההדק
אהבתיאהבתי
האצבעות שלי גובסו פעמיים, אם אני לא טועה, אבל בהפרש של שבועיים בערך, לא יום-אחרי-יום. תראי, אני לא יודעת אם הוא מבלף או לא, סתם, מתוך הזדהות עם אצבעות שבורות, הרגשתי צורך להעיר.
אהבתיאהבתי
לך יש אצבעות שחורות, לי יש אצבעות שבורות #משחקי מילים עלובים
אהבתיאהבתי
מי שעבר חבישה צבאית לא מופתע
אהבתיאהבתי
ולווט יקירה, לדעתי יש לך כאן מספר סוכנים סמויים של קמפיין הימין. לפחות 9 במספר. כמה מתנחבלים שתפקידם לעשות לייק בימים ולהצית מסגדים ולפשוט על בסיסי צה"ל בלילות.
אהבתיאהבתי
קונספירציה של הימין
(לתייר באשר ל-9 סוכנים של הימין).
אהבתיאהבתי
ברור, כל פעם שדעת הרוב נגד מה שהשמאלני מחמד חושב, זה בוודאי רק "קמפיין" או "מתנחבלים" או מה שלא יהיה והעיקר ליצור דה לגיטימציה לצד שלא חושב כמוך.
גועל נפש.
אהבתיאהבתי
יקיר
הבעיה שאתה לא לבד.
10 קבים של טיפשות ירדו על העולם
11 מהם נטלו ישראלים נאורים (המחנה השפוי)
נס פח השמן בורסיה מודרנית
אהבתיאהבתי
טעות חמורה בידיך וולווט, הימין הסהרורי ,יכול הכל! על מנת להצדיק את מעשיו. ראי מה קרה היום,:- הכנסת חזרה מהפגרה, על מנת לטהר את השרץ ,מיגרון והמכפלה, ואסור לגרש יהודים ,רק ערבים !אז שלא יעבדו עליכם!!!!
אהבתיאהבתי
הימין המתלהם… פחחח נו באמת.
גברת וולווט, כאשר פרש דרס מתנחל בעמונה לא רעדה ארץ ולא זעו עורכי עיתונים. כאשר ילדים נגררים בפיאותיהם במאחזים ונערות מושלכות מגגות (הכל מתועד, אני בטוח שתוכלי למצוא את הלינקים בעצמך) אין פוצה פה ומצפצף.
ופתאום כולם נגד אלימות צהלי"ת? פתאום כזה רעש על מכת קת?
תהיה רצינית דבורית, יש סיבה טובה מאוד לכעס של הימין.
ומילה בעניין אייזנר- תפקידו של קצין קרבי הוא להיות כוחני ולפתור בעיות בכוח. קוראים לזה – לוחם. לא מסבירן, לא חמודי ולא חביבי. ל – ו – ח – ם. כך הוא פעל, כך הוא הגיב, יירבו כמותו. (הכשל היה אם כבר שלא שלחו שוטרים בזמן כדי לטפל באזרחים).
אהבתיאהבתי
מעניין אם הוא שבר את האצבע לפני אחרי או בזמן שהכה את המפגין.
אהבתיאהבתי
העורך-דין שלו שבר לו את האצבע. (מדמיוני הפרוע)
אהבתיאהבתי
שוטר יורה על מתנחל האוחז מצלמה צילום שלא הופיע בתקשורת הישראלית, מעניין למה?
ויש באותו מאמר עוד.
התוצאה, שום שוטר לא הועמד לדין. שום קצין משטרה לא הודח מתפקידו.
והעולם שותק.
חיילי מילואים תרגלו מצבי פתיחה באש על מתנחלים
ושוב התקשורת הישראלית שתקה. שום קצין צה"ל לא הועמד לדין.
דוח המשטרה שהוגש למפכ"ל ניקה את השוטרים מהתנהגות אלימה ובלתי ראויה קובע כי פעלו באופן מאופק ומידתי המפכ"ל: "תחקיר מקצועי ברמה גבוהה מאוד. אאמץ את המסקנות"
השוטר ניסו שחם שנתפס בהתנתקות לעין המצלמה נותן הוראה להכות עם אלות, קודם לתפקיד ראש משטרת ירושלים (מתנחלים מותר).
צילומים מהפוגרום בעמונה פברואר 2006. קציני המשטרה והשוטרים שהשתתפו בדריסה במכות הברוטאליות לא הועמדו לדין
וברוח היום.
בשואת אירופה יהודים שיתפו פעולה עם הנאצים, במלחמה נגד הטרור הערבי יהודים (נאורים) לא מעטים חצו את הקוים.
מה אני לא מבין?
אהבתיאהבתי
אתה לא מבין שההשוואות שלך נואלות ומבזות בעיקר אותך
אהבתיאהבתי
הדוגמאות של נחום מראות מציאות שאתה כנראה לא מסוגל לתפוס.
הרגישות והאנושיות מופנות תמיד כלפי הלא יהודי.
זאת הסיבה שהימין "מתלהם".
אהבתיאהבתי
מיקי
כאשר מעלים טענה האם לא ראוי לבסס את הדברים?
מצד שני אתה לא לבד.
3 חברה לפחות על פי הלייק לתגובתך חושבים שההנמקה מיותרת.
ואלוהי כל הטיפשים יהיה בעזריך, מי אם לא הוא?
אהבתיאהבתי
מה שלום אייזנר? צרורות לכותרות?
אהבתיאהבתי
זוכר ש
צרורות=פרחים
צרות=פחים?
אהבתיאהבתי
לא רק שלא זוכר, אלא מעולם לא הבחנתי בהבדל הזה. אני מבחינתי צרורות זה דאבל צרות.
אהבתיאהבתי
היי היי, צרורות זה חצי נזק, לא?
מוקדש לקוראי הארמית.
אהבתיאהבתי
🙂
חצי נזק צרורות זה עברית טהורה לגמרי, אבל הבנתי מה אתה אומר.
אהבתיאהבתי